jim_garrison | Безответственное лидерство

отчасти в связи с очередным трамповским заявлением, а так эта мысль давнишняя

Среди американцев распространено мнение, что все должны быть им очень благодарны за их вклад в Победу. СССР тогда, русские теперь и Великобритания за ленд-лиз, Франция за освобождение и то, что продолжает говорить по-французски, а не по-немецки, ну, и так далее.

По этому поводу на постсоветском пространстве есть несколько дурацких ответов.

Некоторые от большого ума принижают роль ленд-лиза, прямого военного участия союзников в войне, мол, победили бы и без них. Это чушь, в одиночку СССР проигрывал войну*.

Есть конспирологии, что американцы сами вырастили Гитлера и спровоцировали войну, соответственно, какая уж тут благодарность. Тоже ахинея.

Нет, правильный ответ должен быть про другое.

К концу Первой мировой войны США, наряду с Великобританией и Францией были архитекторами Версальского мира, который должен был обеспечить мирное будущее Европы и мира в целом.

Далее, однако, между Францией и Великобританией начался конфликт по исполнению договора и США встали на строну Великобритании, уничтожив военный союз тройки, который должен был быть силовым каркасом Версаля. В частности, американцы вывели оккупационные войска и закрыли вопрос с военными обязательствами в отношении Франции.

Когда французы в 1923 году попытались решить вопрос репараций силой, англичане и американцы выступили против и после своего-рода холодной войны альтернативой стали англо-американские планы Дауэса и Юнга, что привело к ускоренной деоккупации германских территорий.

По итогам Францию, в общем и целом, сломали и концептуально она выпала из создателей европейской безопасности, хотя и пыталась в дальнейшем апеллировать к немецким обязательствам в рамках Версаля. Со сломом Франции сломался и единственный действенный механизм противодействия германскому реваншизму.

А вот США и Великобритания вполне себе несут ответственность за прекрасные позиции немецкого реваншизма**.

Это, собственно, первый американский грех в преддверие Второй мировой.

А далее последовало отсутствие адекватной реакции на гитлеризм и нарастание напряженности. Речь тут не только о самоустранении, история о том, что самоустранился тот, кто был создателем предпосылок кризиса.

Ссылка на отделяющий США от проблемной Европы океан не работает, ибо совсем недавний опыт говорил о том, что вмешательство через океан вполне может понадобиться.

Формирование армии в десятки дивизий и развёртывание части из них в Европе, как показывал и прошлый, и будущий опыт, проблемой не являлось.

При этом мы можем услышать мнение, что в США столь сильно был развит изоляционизм и нежелание воевать за европейцев, что до переизбрания Рузвельта в 1940 году, США в принципе не могли ничего делать для поддержания порядка и предотвращения войны.

Верен этот аргумент или нет (скорее нет), но он никак не про благодарность американцам. Отнюдь. Этот аргумент говорит нам о том, что в силу пороков американской политической системы вплоть до дисфункциональности США проспали войну, за создание предпосылок к которой и ответственны в большей степени, чем другие. Реагирование США на кризисы 30-х хотя бы на уровне Великобритании радикально меняло б соотношение сил Европе и с высокой степенью вероятности предотвращало б войну.

* Впрочем, это работает и в обратную сторону, Великобритания тоже проигрывала в одиночку, а США в одиночку вряд ли в войну б вступили.
** Именно немецкий реваншизм несет основную, главную и преобладающую ответственность за Вторую мировую войну и ничто в этом тексте не свидетельствует об обратном.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

cmpax-u-pagocmb.livejournal.com

>>Со сломом Франции сломался и единственный действенный механизм противодействия германскому реваншизму. <<

Я помню этот "действенный механизм".
Французы завезли негров в качестве оккупационных войск и пытались немцев всячески унизить.
Способствовало ли это реваншизму, или предотвращало его?

(1923)
По тому, что я увидела на столе — эрзац-кофе и маргарин вместо масла — я сразу поняла, что это не прежняя, а «послевоенная» Европа. Несмотря на то, что Штеттин находится в 50-60 км от берега моря, он является морским портом. Несколько часов мы тихо шли широчайшим при своем впадении Одером, и этот путь, совершаемый туманным ноябрьским утром, произвел на меня очень сильное впечатление. По обеим сторонам спокойной, глубокой реки из мглы выступали безжизненные громады законсервированных по условиям Версальского мира заводов. На пасмурном небе вырисовывались силуэты неподвижных подъемных кранов. Среди полной тишины раздавался только плеск воды. Это было царство теней.
В оккупированном французами Висбадене городское самоуправление оставалось в немецких руках, но высшая власть принадлежала французским военным Каждый день в 4 часа на площади перед ратушей, в том самом месте, где виднелся выложенный мозаикой германский одноглавый орел, происходил развод французского караула. По улицам дефилировали марокканские части, и перед каждой колонной рослый темнокожий тамбурмажор, под звуки дудок и барабанов, жонглировал булавой. Иностранцы смотрели на это с интересом, а коренные жители, стиснув зубы, отворачивались. Однажды Дима, не пропускавший ни одного парада, пригласил с собой девочку из соседней квартиры. И та, покачав головой, сказала: «Мы на это не смотрим». При первом беглом знакомстве с Висбаденом я обратила внимание на красивую беломраморную русскую церковь на вершине доминирующей над городом горы — Неро-берга. Эта церковь была когда-то построена одной из русских великих княжен, вышедших замуж в Германию. Мне часто приходилось наблюдать, как попытки оккупационных властей «офранцузить» прирейнскую область разбиваются о молчаливое, но упорное сопротивление населения. Так, в начале 1924 года я была свидетельницей явно инспирированного французами выступления «сепаратистов», т.е. сторонников отделения Рейн-ланда от Германии. Население Висбадена и окрестных поселков в одну ночь с этим делом покончило. Клуб сепаратистов был разгромлен, и об этом движении никто больше не заикался.

(Аксакова-Сивере)

From:

mindfactor.livejournal.com

Если цена недопущения голода в Ленинграде — немцам терпеть негра, руководящего парадом, то моё мнение — нехай бы терпели и 100 лет и 200 лет.

From:

cmpax-u-pagocmb.livejournal.com

Я вам напомню, что голод в Ленинграде случился от того, что товарищ Сталин вывез из него всё продовольствие, чтобы запустить в город немцев, а затем взорвать их вместе с ключевыми объектами инфраструктуры, предоставив арийцам в этих условиях как-то кормить советское городское население. Но немцы, вспомнив опыт Киева, в город не вошли.

И тогда тов. Сталин имел возможность выпустить гражданское население из города (который никем не осаждался), но предпочёл уморить его голодом (любимое занятие тов. Сталина и в мирное, и в военное время).

Но это всё не имеет никакого отношения к главному вопросу: а почему для США или Франции должно быть предпочтительным морить голодом немцев (а там был реальный голод после ПМВ) ради того, чтобы Сталин не морил голодом ленинградцев? У американцев и французов какая-то генетическая любовь к коммунистам по вашей версии, или почему их должен волновать ваш Ленинград?

From:

mindfactor.livejournal.com

в вашей картине мира немцы не при чём, я понимаю

From:

cmpax-u-pagocmb.livejournal.com

Так а какое отношение немцы имеют к погибшим от голода в Ленинграде?
Они что ли загнали в город население всей области, вывезли продовольствие, и запретили гражданским покидать город?

Из Ленинграда до советской территории можно пешком дойти за сутки-двое максимум.
Немцы готовились к массовому исходу гражданских и собирались обеспечить им коридоры на советскую территорию.
Но никто не вышел. В вашей картине мира люди решили остаться в городе на лечебное голодание?

Безответственное лидерство

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags