В ситуации с Крынками мы ничего не поймем

[jim_garrison]

без двух вводных.

Во-первых, у украинских националистов, в широком смысле, у сторонников независимости Украины, есть условно "комплекс Крут", комплекс недопролитой за Украину крови. Одна из главных украинских фобий - неготовность украинцев проливать кровь за незалежну и самостийну державу. Украинцы даже не завоевали свободу в 1991 году, они ее получили от разложившихся коммунистов. Поэтому и глубинный страх того, что "моя хата с краю" вновь сыграет и незалежность растает, как дым. Отсюда и многолетняя работа в этом направлении с некрокультами и тому подобным.
Поэтому, с одной стороны, люди испытали восторг от 2022 года, когда значительная часть украинцев оказалась готова проливать кровь за Украину. И потери тут - не зло, а доказательство жизнеспособности нового украинского проекта. А вот с другой стороны - это же надо подтверждать. И тут нужен символ, что в новых условиях ЭТО не изменилось.

Во-вторых, это большая стратегия и западная помощь как ее составляющая. Запад должен понимать, что украинцы готовы убивать русских, это как мы помним, прекрасная инвестиция, а, главное, для этого готовы гибнуть сами.
Плюс громкие слова: "плацдарм на Днепре", "угроза коммуникациям Крыма и Таврии", "F-16 позволят развить наступление с плацдарма". Все это позволяет заинтересованному западному истеблишменту продавать новый цикл войны.

Comments

[athanatoi.livejournal.com]

Довольно глубокое наблюдение. Имеет явно добавленную стоимость. И касается, естественно, не только Крынок, а всего фронта.

[fcfm.livejournal.com]

По мне так настолько очевидно, что не стоит обсуждения.

Вот Вы из этих глубоких наблюдений какие перспективы для украины видите?

[18cc.livejournal.com]

>Вот Вы из этих глубоких наблюдений какие перспективы для украины видите?

Перспективы затянуть все это подольше, а там посмотрим. Может и фундерфавля от союзников появится, которая позволит переломить ход войны и получить границы 91г. и т.п. Или еще что может у нас случится.

[fcfm.livejournal.com]

Так понимаю, перспектив не видать, только надежды.

Лично вас мне не жаль, жаль ваших сограждан, которым придётся умереть ради ваших надежд.

[18cc.livejournal.com]

Вы меня с кем-то путаете. Я писал про возможные чаяния украинцев. Вот там уже от Британии какая-то существенная допомога обещается. Я просто не очень разделяю и считаю крайне преждевременным оптимизм соотечественников, т.е. граждан России.

[vseilluzorno.livejournal.com]

ну вообще-то англичанка и по будапештскому меморандуму должна была костьми лечь за власть зеленского
но пока только украинцев на это подписывает
ну вот еще одну бумажку подписали

[fcfm.livejournal.com]

Оптимизм увидели. Британия поможет.

Вам только что, в двух абзацах описали проект "Украина".
Каковы перспективы проекта?

[uldorthecursed.livejournal.com]

Вот это самое смешное.
Человек пафосно пишет "Я просто не очень разделяю и считаю крайне преждевременным оптимизм соотечественников" — и одновременно излучает оптимизм "цэевропы".

[18cc.livejournal.com]

В каком месте излучаю? В том, где предостерегаю списывать украинцев со счетов, что они еще будут биться и довольно долго? Вроде прошедшие два года должны были чему-то научить, в том числе и то, что недооценка противника может вести к трудным решениям. А оно нам надо?

[uldorthecursed.livejournal.com]

"Может и фундерфавля от союзников появится, которая позволит переломить ход войны" — а это что?

[18cc.livejournal.com]

Опасение.

[uldorthecursed.livejournal.com]

Чем разгон идиотских опасений (сиречь сладких украинских мрий) лучше разгона "преждевременного оптимизма"?

[18cc.livejournal.com]

Тем, что я ничего не разгоняю. Мне не нравится преждевременной оптимизм. Как-то надоело по сто раз слушать, что украинская армия либо закончилась, либо вот-вот.

[uldorthecursed.livejournal.com]

Ну а кому-то надоело по сто раз слушать рассказы про "фундерфавлю от союзников, которая позволит переломить ход войны и получить границы 91 г.".

Но вы не ответили на вопрос: так чем эти рассказы отличаются от "преждевременного оптимизма"?

[18cc.livejournal.com]

У меня нету рассказов, только предположения.

[uldorthecursed.livejournal.com]

Так вот я и спрашиваю — чем данное предположение умнее "преждевременного оптимизма"?

[fcfm.livejournal.com]

Кстати, вот

https://t.me/jim_garrison/556 (https://t.me/jim_garrison/556)

Коммерческое предложение.

[18cc.livejournal.com]

Ну да, там люди еще полны решимости. Поэтому о чем бы то ни было говорить еще рано. А почитаешь комментарии, то вот-вот, не сегодня-завтра, все закончится. Очень зря и поспешно.

[fcfm.livejournal.com]

Когда вы говорите "люди", какую категорию украинских граждан вы имеете в виду?

[stierliz.livejournal.com]

Всецело согласен. В очередной раз нас разводят, как в годы после 2014 и до СВО, когда всюду мелькали видео про наркоманов в украинской армии, украденные деньги на забор Яценюка и так далее. Это всё обычная инфооперация прикрытия. Наткнулся недавно на один текст, человек пишет, как мне кажется, разумные трезвые вещи https://dzen.ru/a/ZbPtc6TwtSEEbEO9

[18cc.livejournal.com]

Удручает кол-во людей, которые хотят обманываться. Прошедшие два года их ничему не научили.

[stierliz.livejournal.com]

Большинство населения всюду таково. Их надо вести. То есть доносить до них всю сложность и проблемность обстановки, а не вот это всё.

[athanatoi.livejournal.com]

Перспективы гораздо более длительной войны и сопротивления, чем можно было бы ожидать при прочих равных и, соответственно. Или Россия готовится воевать всерьез и надолго до уничтожения Украины, или фронт будет статичным. Украинцы будут воевать изо всех сил (которых все меньше, но они ещё есть), и ошибки как и осенью 2022 года, не простят.

А что касается поверхностности выводов — то, что у украинцев есть комплекс недожертвенности за Украину это ни разу не очевидный вывод.

[fcfm.livejournal.com]

Вам только что, в двух абзацах описали проект "Украина". Каковы перспективы проекта?

[nikola-rus.livejournal.com]

Перспективы, что худо-бедно, но США будут решать их проблемы