jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
New 9/11 Evidence Points to Deep Saudi Complicity
Two decades of U.S. policy appear to be rooted in a mistaken understanding of what happened that day.
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2024/05/september-11-attacks-saudi-arabia-lawsuit/678430/

Месяц назад, оказывается, было. Сторона истцов по делу жертв 9/11 против Саудовской Аравии сделала ход, заявив новые доказательства и вот мы видим статью в Атлантике про глубокую вовлеченность Саудов в 9/11 и про то, что политика США два десятилетия строилась на ошибочном представлении о том, что именно случилось 9/11.

Теперь, возможно (возможно! не факт), американцам покажут захваченные в сентябре 2001 года "дымящиеся пистолеты": видео с будущими угонщиками на вечеринке якобы в их честь у саудитов, рекогсценировку, ну, и бумагу с расчетом вероятности попадания самолета в наземный объект.

Постепенно уходит в аналитическом сооществе, в общем, базовый нарратив 9/11 про сверхмощную Аль-Кайеду, которая в одиночку оказалась способна спланировать и осуществить сверхсложные же теракт. Теперь у нас, то есть у них, есть связка "террористы + спецслужба", плюс покрывающая эту связку ФБР. Это про противодействие ФБР именно по этому поводу сенатор Боб Грэм из комитета по разведке заявил, что ФБР не просто покрывало, а занималось агрессивным обманом.

Понятное дело, что существует аргументация защиты в узком и широком смысле. Да, говорит нам Зеликов, возможно оперативники Саудов в США были связаны с угонщиками. Но тогда дело в том, что они разрабатывали злодеев и, вот беда, провалились. Защита саудитов в суде опять же очень логично показывает, что кроме оценок оперативников ФБР нет точных данных, что "оперативники саудовской разведки" на самом деле связаны с КСА, что все построено на косвенных доказательствах.

Другое дело, что все эти доводы - очень логичные - они смешны в контексте 9/11. Если, к примеру, Баюми не просидел следующие 10 лет с мешком на голове в Гуантаномо, а был в сентябре 2001 года оперативно отпущен на свободу, а КСА в целом никаких репрессий не ощутило, в то время как Афганистан оккупировали, а вообще непричастный Ирак разгрохали, - то выглядит это скверно. Еще более скверно это все выглядит вкупе с атакой сибирской язвой осенью 2001 года, которую Чейни старательно пытался затащить в контекст 9/11. Смердит адской серой.

С другой стороны, мы видим, что абсолютному большинству американских комментаторов, включая русскоязычных экс-сограждан, абсолютно пофиг. Тогда эти люди заслужили следующую серию от разведсообщества с хакнутыми русскими выборами и русским агентом Трампом.

Date: 2024-06-19 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dubomir.livejournal.com
1. Стоило КСА отказаться от продолжение банкета с нефтедолларами и - нате! 2. А как поживают пляшущие от радости на фоне 9-11 агенты Моссада? они хорошо потом выступили на Израильском ТВ.

Date: 2024-06-19 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Первая запись в ЭТОМ БЛОГЕ про саудовский след, то есть не в США, там было раньше, а в этом блоге с изложением американского источника — декабрь 2013 года.

Просто для понимания.

Date: 2024-06-19 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dubomir.livejournal.com

Да это понятно, я просто говорю в связи с нынешним (предполагаемым) выпадением КСА из фавора мейнстримных СМИ, вспомнили и это. Хотя по уму, надо бы и пляшущих Моссадовцев вспомнить.


Вообще, самое главное — это Ваш последний абзац. Именно так. Пока старая ложь живет и здравствует, все будет повторяться.

Date: 2024-06-20 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Статью без подписки не прочесть, но complicity не означает организацию акта, а только потакание ему (например, выдача паспортов участникам).

Date: 2024-06-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
А разве не соучастие?

Date: 2024-06-20 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Вебстер: association or participation in or as if in a wrongful act
Пример: arrested for complicity in the crime

Кембриджский словарь: involvement in a crime or some activity that is wrong:
Пример: She is suspected of complicity in the fraud.

Соучастие, конечно, ближе всего (association or participation на русском обобщаются как соучастие).

Date: 2024-06-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Что вы знаете, я знаю. А вот чел там живёт и зачем-то пишет странное. Что не удивляет, конечно. Я его давно читаю.

Date: 2024-06-21 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Кембриджский словарь:

involved in or knowing about a crime or some activity that is wrong:

complicity не обязательно предполагает участие в акте преступления, только
содействие ему.
По-русски — пособничество.

Date: 2024-06-21 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Уголовный кодекс Российской Федерации.

" Статья 33. Виды соучастников преступления

1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник."

Date: 2024-06-21 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
То, что саудиты пособничали в атаке 9/11, давно и хорошо известно.
Более того, пособником атаки была и администрация Буша.

Date: 2024-06-21 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

пособником атаки была и администрация Буша


Это как? Сами себя обстреляли?

Date: 2024-06-22 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Нет, они убрали противодействие исламскому радикальному терроризму из числа первоочередных задач национальной безопасности. Поэтому, например, ФБР отказалось реагировать на сигналы о подозрительных ближневосточных студентах
летных школ. Чтобы охранник стал пособником вора, охраннику достаточно в нужный момент отвернуться.

Date: 2024-06-23 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Любой соучастник по самому понятию соучастия имеет умысел на совершение преступления.

Если конкретные люди в администрации Буша, зная о планируемом конкретном теракте, сознательно изменила процедуры, чтобы эти конкретные террористы не попали в поле зрения ФБР, то это соучастие.

Если просто была недооценка угрозы терактов, то это никак не соучастие. Может быть халатность, но не соучастие.

Надо разделять.

Date: 2024-06-23 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com

И я о том же. Надо разделять. Невольный пособник одно, умышленный соучастник другое.

Date: 2024-06-23 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Нет, вы не о том же.

Пособник это и есть соучастник. Вам и н арусским и английском привели определения.
Edited Date: 2024-06-23 08:04 am (UTC)

Date: 2024-06-21 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com

...к чему Вы это все? Вы же должны понимать.... что "выдача паспортов".... вряд ли была бы поводом для статьи в the Atlantic? (https://paywallhub.com/)


На всякий.... вот Вам ссылка на ресурс.. который поможет обсудить статью по существу, если захочется: https://paywallhub.com/ (https://paywallhub.com/)


Может пригодится..

Date: 2024-06-21 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Для демагогии

Date: 2024-06-20 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Википедия:


По состоянию на апрель 2006, в тюрьме Гуантанамо оставалось 490 узников, из которых лишь десяти были предъявлены официальные обвинения. Большинство — граждане Саудовской Аравии (132 человека), Афганистана (125) и Йемена (107).


Собственно, все они и пригодились в нынешних репрессиях там и сям, как в 2011 пригодились и ливийцы:


Во время восстания в Ливии 2011 года ливийский министр иностранных дел Муса Мохамад Куса заявил, что на стороне повстанцев воюют около 300 боевиков «Аль-Каиды», ранее отбывавших заключение в Гуантанамо.

Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios