jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
К вопросу о том, что именно сказал Блинкен про "Если вы не за столом международной системы, то вы в меню":

Блинкен: ... С самого начала работы этой администрации мы делали инвестиции, реинвестировали в наши альянсы, в наше партнерство и в многостороннюю систему. Мы реинвестировали, мы снова включились, мы попытались омолодить систему, мы даже ее переосмыслили. И причина этого проста: все потому, что это в наших интересах. Ни с одной из проблем, с которыми нам приходится сталкиваться и которые так важны для интересов американского народа, мы не сможем эффективно справиться в одиночку, даже столь могущественные и находчивые, как мы. Таким образом, по всем направлениям мы видим наше сравнительное преимущество в наличии сильной сети добровольных союзов, добровольных партнерств. И если вас нет за столом международной системы, вы будете в меню. Поэтому для нас было очень важно возобновить многостороннее взаимодействие, и мы это сделали.

Когда дело доходит до стратегического соперничества – а оно, без сомнения, у нас есть с Китаем – следует сказать несколько вещей. Во-первых, мы обязаны ответственно управлять этими отношениями, и я думаю, что это то, что мы слышим от стран по всему миру, и это явно в наших интересах, и это именно то, что делает президент Байден. И когда дело касается других стран, дело не в том, чтобы сказать стране X, Y или Z: «Вы должны выбирать»; смысл в том, чтобы предложить хороший выбор. И если мы сможем это сделать – а я верю, что можем, делали это и будем продолжать делать – тогда, я думаю, выбор станет совершенно самоочевидным.

За последние шесть или семь месяцев мы устойчиво сотрудничали с Китаем. Я только что встретился со своим коллегой Ван И здесь, в Мюнхене, но это следует за серией встреч, особенно и самое главное, с президентом Байденом и президентом Си, и я думаю, что мы привнесли большую стабильность в отношения, не отходя от этого факта и не игнорируя его. Да, у нас есть конкуренция, есть области, где мы соперничаем друг с другом, но есть и области, где мы можем и должны сотрудничать, потому что это в наших интересах.

Одним из лучших примеров этого является соглашение, достигнутое с Китаем по фентанилу. Это – убийца номер один, убийца номер один среди американцев в возрасте от 18 до 49 лет – синтетический опиоид фентанил. Теперь у нас есть значимое сотрудничество с Китаем по фентанилу. Это изменит жизнь американцев.

https://www.state.gov/secretary-antony-j-blinken-german-foreign-minister-annalena-baerbock-and-indian-external-affairs-minister-subrahmanyam-jaishankar-at-the-munich-security-conference/
---
---
Ну, то есть это закон такой по Блинкену. Он определяет действия по тому, чтобы а) оказаться за столом, ну, и, б) безусловно, пожирать тех, кто не за столом.

По Китаю мы наблюдаем виляние, вот тут Китай - вполне себе партнер за столом, но он же стратегический соперник и в этом стратегическом соперничестве надо перетаскивать другие страны на свою сторону.

Михалков, 1957 год.

Date: 2024-02-23 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
Зайчишка получил от Волка приглашенье
Пожаловать к нему с супругой на банкет.
Другой бы отписал: «…Примите уверенья…
Я нездоров… Мерси… Пардон… Привет…»
Но данный Волк, хоть не был гуманистом,
На зайцев не рычал, когда встречал,
Их не травил в лесу, не трогал в поле чистом,
На их поклон поклоном отвечал…
Вот почему, польщённый приглашеньем,
Сказав Зайчихе: «Причешись! Пойдём!»,
Придумав громкий тост, предвидя угощенье,
И, преисполненный почтенья,
Явился Заяц к Волку на приём.
Хозяин гостю рад: «Как долго не видались!
Да вы поправились!» —
«На целый килограмм!»
Пока в прихожей зайчики топтались,
Хозяин подмигнул зубастым поварам…
Я тот банкет описывать не буду.
Для полной ясности я лишь сказать могу,
Что повара к столу подали блюдо,
И это было… заячье рагу!

Сравнение моё, быть может, грубовато,
Но я имел в виду зайчат в системе НАТО.

Date: 2024-02-24 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Руссак (from livejournal.com)

>И когда дело касается других стран, дело не в том, чтобы сказать стране X, Y или Z: «Вы должны выбирать»; смысл в том, чтобы предложить хороший выбор.
Интересно, Россия не входит в число вышеназванных переменных или амеры считают те "предложения", которые они выдвигают, хорошим выбором? :))


Date: 2024-02-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] goujon-deux.livejournal.com

Да, детализация позиции позволяет уйти от лозунга и простой дихотомии к более сложной структуре: кроме союзников, которых милостиво пустили за стол, и еды, есть посторонние игроки. Получается не диктат с позиции почти абсолютной силы, а всего лишь горделивое высказывание представителя крупной одного из альянсов.



Это как очередными словами Арестовича "я русский/руський": можно сказать, что его купили, и даже иронизировать над этим, но если посмотреть весь контекст заявления или похожие диалоги (например, во вчерашний, с Чадаевым), то всплывает старая комбинация "русские против россиян", "русские против современной российской государственности", что приведет по словам того же Арестовича с 99% вероятностью к разрушению вообще всей государственности на территориях восточных славян. То есть вместо некоего существенного для заявителя высказывания, вместо попытки позиционировать себя, получается еще одна идеологическая мантра.

Date: 2024-02-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
"детализация позиции позволяет уйти от лозунга и простой дихотомии к более сложной структуре: кроме союзников, которых милостиво пустили за стол, и еды, есть посторонние игроки. "
---
Я бы так не сказал.

Высказывание не целостное, не когерентное, как бы сказал СГКМ: не связный, пусть и короткий текст, а набор месседжей/сигналов.

Ну, вот союзники — это важно, без союзников мы будем под столом и нас будут поедать, а не мы кого-то, если мы будем за столом с союзниками. Это антитрампистский сигнал, мол, союзники — это очень важно, а не обуза, как считает мерзавец Трамп.

Потом идет сигнал о соперничестве с Китаем, надо переманивать страны к себе. Это такое подмигивание тем, кто мыслит в категориях Второй холодной войны/"ловушки Фукидида".

Потом про то, что это соперничество не исключает сотрудничества с Китаем, вот фентанил. Это сигнал тем, кто не хочет обострения и самим китайцам.

Понятно, что им хотелось бы посадить Китай на приставной стульчик, чтоб тот на неравноправной основе помог сожрать Россию а там и самого выпихнуть из-за стола, но внятно и связно они описать это не могут.

"Это как очередными словами Арестовича "я русский/руський"... если посмотреть весь контекст ... то всплывает старая комбинация "русские против россиян", "русские против современной российской государственности"
---
Да, конечно, контекст важен. И больше становится похоже, что Арестовича перевели с внутриукраинской пропаганды на российское направление. Тем более, что на Украине его пропагандистские кудри примелькались и там того гляди начнут бить, а с российской аудиторией у него пока все гораздо лучше.
И тут, конечно, чтобы взаимодействовать с русскими, ему нужно демонстративно расплеваться с теми, у кого "русские — свинособаки".
Edited Date: 2024-02-24 04:18 pm (UTC)

Date: 2024-02-24 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
>чтоб тот на неравноправной основе помог сожрать Россию а там и самого выпихнуть из-за стола, но внятно и связно они описать это не могут.

Не кажется ли Вам, что штаты с Китаем могут договориться за счет России — на какое-то время конфликт будет исчерпан, а там либо ишак, либо падишах? В тройке США, Китай и Россия мы выглядим самыми слабыми, а после 24.02 и вовсе.

Date: 2024-02-25 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Не кажется ли вам, что датская принцесса свяжется со шпаной и станет проституткой?

Люди суть люди и сотворить могут все, но основным стратегиям и моделям поведения это противоречит.

Edited Date: 2024-02-25 04:30 pm (UTC)

Date: 2024-02-26 04:38 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
> а там либо ишак, либо падишах?

В смысле, и падишах, и шах будут в непосредственной близости у стола? В тройственной конфигурации самое глупое, что может сделать №2 — это грохнуть №3.

Date: 2024-02-26 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] green-bear-den.livejournal.com
Макиавелли полагал, что ни в коем случае не стоит в борьбе двух государств вставать на сторону сильнейшего.

Си Цзиньпинь, судя по его уверенному взлету в партийной системе, законы интриги и хищничества изучил не хуже точно.

Date: 2024-02-26 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Кстати да, хороший аргумент.

Date: 2024-02-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
О, "хороший аргумент"!

Вы много лет комментируете этот журнал. В журнале много лет рассккзывается про баланс сил, когда слабые балансируют сильного. Но вот знание у вас не формируется и вы задаете вопрос "Не кажется ли Вам, что штаты с Китаем могут договориться за счет России".

Это говорит нам о том, что ориентироваться на читателя-комментатора вашего типа — тщета тщет.

Date: 2024-02-26 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Путаете с кем-то. Стал читать полгода назад, может чуть более. Были отдельные комментарии к давним постам на тему кино, особливо Ридли Скотта (по тэгу "кино" походил). А, скажем так, запоем читать стал совсем недавно.

Date: 2024-02-26 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
Вы чем то похожи на жирного янки.

Date: 2024-02-27 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Да же не знаю, хорошо это или плохо. Чем похож?

Date: 2024-02-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
Настроены проамерикански.

Date: 2024-02-27 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Совершенно не так, скорее скептически к нашим возможностям. Субъективно мне кажется, что не очень здорово мы сейчас выглядим. Вон и французы оружием забряцали. Европа в этом смысле меня неприятно удивила — полны решимости в военном противостоянии с нами. Думал, что будут отсиживаться по максимуму, а они чуть ли не впереди США в пекло лезут. Т.е. в целом кажется, что после 24.02 дед наше положение существенно ухудшил.

Date: 2024-02-28 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
Война только началась . Битва за Украину заканчивается. Битва за Европу только начинается. Гнев Путина будет страшен а воздаяние скорым. И пока рано делать выводы об ухудшении положения.

Date: 2024-02-28 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Смешно, извините. А битва за Украину чем заканчивается, итог какой? Мне лично кажется, что это битва в самом разгаре. Возможно про границы 91г. украинцам говорить не имеет смысла, но все же.

Date: 2024-02-28 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

Битва за Украину заканчивается окончанием украинцев, желающих воевать с Россией.


Пытаются ещё 500 тысяч мобилизовать, но думаю, не взлетит — уж слишком долго тянут.

Date: 2024-02-28 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Мы не знаем, сколько ежемесячно призывают, мы видим только хайп в тех или иных видах.

Признаков развала ВСУ мы не видим, поэтому говорить, что "Битва за Украину заканчивается окончанием украинцев, желающих воевать с Россией" в лучшем случае преждевременно.

Date: 2024-02-28 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

Главнокомандующий ВСУ заявил, что армии нужно 500 тысяч солдат. Президент ему ответил, что такой возможности нет, поменял и новый командующий начал искать солдат внутри армии. В это же время ВСУ начали отступать там, где они 2 года держались, а президент Франции предложил ввести солдат НАТО. Это не хайп, это жестокая реальность.


Опросы показывают резкий перелом в настроениях украинцев. Я не говорю, что ВСУ разваливаются — немцы вон больше 2 лет отступали, но тяжёлый кризис налицо. А наш министр обороны докладывает, что каждый месяц на службу добровольно поступает 50 тысяч человек — с их стороны нет таких заявлений.

Date: 2024-02-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Украинская реальность отличается от российской тем, что всегда высказываются апокалиптические прогнозы и претензии. Каждую зиму Украина по мнению очередных критиков власти должна была замерзнуть и так далее.

Поэтому хайп нужно отличать от реальности.

К какому сроку Залужному нужны были лишние 500 тыс? Мы знаем период, дату?

Вот Безуглая сливала, что военные ежемесячно требовали ЕМНИП 20-30 тыс пополнения, мы знаем идею мобилизовать 500 тыс, но подробностей нет, а без значимых деталей мы просто гадаем. Вот Залужный просит 500 тыс, а Зеленский отвечает, что на каждого мобилизованного нужно 5 работающих, а такой возможности нет. Что тут от жесткой необходимости, а что от ОБОЮДНОГО популизма?

Да, мы видим заявления, что у армии есть внутренние резервы, но что это на самом деле значит, мы точно не знаем.

Сверхжесткий закон о мобилизации внесен и рассматривается.

"В это же время ВСУ начали отступать там, где они 2 года держались, а президент Франции предложил ввести солдат НАТО."
---
А это точно связано с тем, что " Битва за Украину заканчивается окончанием украинцев, желающих воевать с Россией." или, возможно, существуют и иные факторы?
Edited Date: 2024-02-28 08:09 pm (UTC)

Date: 2024-02-25 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

Понятно, что им хотелось бы посадить Китай на приставной стульчик, чтоб тот на неравноправной основе помог сожрать Россию а там и самого выпихнуть из-за стола


Но палиться-то зачем? Расчёт на то, что эти узкоглазые дикари по-английски не читают? Это же не секретная речь.

Date: 2024-02-25 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Потому там и приведен пример успешного сотрудничества — договоренность по фентанилу.

Date: 2024-02-25 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] n4444.livejournal.com

Это стандартный оборот для американской дипломатии по отношению к будущей пище.


И про Россию они ещё недавно говорили "Да, у нас есть конкуренция, есть области, где мы соперничаем друг с другом, но есть и области, где мы можем и должны сотрудничать, потому что это в наших интересах"

Edited Date: 2024-02-25 08:47 pm (UTC)

Date: 2024-02-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Григорий Уранов (from livejournal.com)

Старая идея русского национализма — противопоставление "народной общности" якобы отчужденной государственности. Из идеи о том, что "русские не имеют отечества" можно вывести очень многое.



Антиэтатизм, неприязнь к государству это характерные черты русского национализма в последние десятилетия. Интересно, что от идеи "русского национального государства" некоторые приходят и к идее, что на самом деле нужна не государственность, а горизонтальные связи, "русская диаспора".



Странно не то, что Арестович стал крутить эту шарманку. Странно, что мы как-то и не видели этого ранее. Внушает оптимизм — не слишком квалифицированные люди там занимаются пропагандой на этом направлении.

Edited Date: 2024-02-24 07:14 pm (UTC)

Date: 2024-02-25 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] n4444.livejournal.com

Вот только это старая идеи гусских националистов. А последние десятилетия эти характерные черты проявляются у кормящихся с американских рук, видимо задача ии такая поставлена.

Date: 2024-02-24 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Понятно, что им хотелось бы посадить Китай на приставной стульчик, чтоб тот на неравноправной основе помог сожрать Россию а там и самого выпихнуть из-за стола,
A Китаю то это зачем? Председатель не производит впечатление наивного мечтателя. Я бы даже сказал, что если встанет вопрос делить Евразию, то Россию Китай запишет в свою поляну.

Date: 2024-02-26 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cupon-8.livejournal.com

Но почему "вторая холодная война " ?


Имхо - обычный капитализм, как до 17 года.

"Холодная война" — это маркетинговая уловка наших партнеров.

Date: 2024-02-29 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] infin56.livejournal.com

ну Россию он тоже упомянул дескать надо приглашать и Z

Date: 2024-02-29 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] infin56.livejournal.com

Ход мысли Блинкина понятен ( кстати, я его считаю действительно одним из умных людей в США)


но надо понимать, каков нынешний статус этого стола, куда они решили приглашать якобы "партнёров"... Какая великая мысль может быть оттуда подана, что-бы на это клюнули вообще в мире?!


Какая такая идея, что-бы американский стол был вожделенным?


Один из американских политиков буквально сразу после развала СССР сказал " да русский народ мы прельстили нашими ценностями, нашим уровнем жизни, но что мы им дадим когда они наедятся гамбургеров и напьются колы?!" ( не дословно)


Тут говорят про приставные стульчики для Китая и ещё видимо меньший стульчик в углу комнаты для России или даже в предбаннике... не будет этого.


Это практически как со стамбульскими переговорами... до 14 года можно было разговаривать с Россией в контексте "ты там подожди пока", даже до 18 года, ещё можно было как то с Россией договорится и Россия подписала бы массу соглашений с США . Но не сегодня... Сегодня вообще России трудно что-то предложить, что-бы она кинулась с радостью подписывать и даже всё хуже... с каждым днём условия американцев в этих документах будут заменяться на ультиматумы России.


Ровно также с Китаем. Сегодня Америке надо думать не о том, что-бы дракона дразнить, а делать всё, что-бы драконище не смотрел на них как на еду.


И тут таки и приходят на память слова песни...


Отец приходя не находит дверей


И плюет в приготовленный ужин!




Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios