jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison

https://youtu.be/XJhZ3i-HXS0?si=6-m6ndkj-Ra0A7gI

Все было не просто так, это был ход в ракетно-ядерной перепалке, начавшейся по ходу Берлинского кризиса, когда американцы впервые открыто и официально заявили о ядерном превосходстве над СССР. Хрущев и так уже отползал, но американцы в лице министра Гилпатрика сочли нужным плюнуть вслед.

Тогда Никита Сергеевич рвет "царь-бомбу". Джон Фицджеральд размещает в Турции БРСД "Юпитер". И тут Никита Сергеевич задумывается о размещении советских БРСД на Кубе и здравствуй, Карибский кризис.

С чисто-конкретной точки зрения раскладов по ходу кризисов "царь-бомба" не сыграла, уникальное единичное устройство без средств доставки - ничто. Однако ж, когда Кеннеди выходил из кризиса за счет договоренностей, то опирался на общественное мнение о ракетно-ядерном могуществе СССР, "царь-бомба" как средство создания фона все-таки сыграла.

Date: 2023-10-30 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pinky-deamon.livejournal.com

а каковы шансы единичной подводной лодки дочапать до бухты Нью Йорка и рвануть царь-бомбу не выныривая?

Date: 2023-10-30 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com

Ну, то есть берем ПЛ с тремя ракетами Р-13 по 1 мт с дальностью 600 км, а также с торпедными аппаратами, несущими ядерные торпеды. Выкидываем все это добро, как-то загружаем "кузькину мать", объявляем всем, что они теперь камикадзе, должны дойти до Нью-Йорка и там героически взорваться.



И-и-и-и, зачем?

Date: 2023-10-30 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pinky-deamon.livejournal.com

то есть метод доставки к болевым точкам есть и сработает?

Edited Date: 2023-10-30 07:17 pm (UTC)

Date: 2023-10-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Во-первых, подойти на 500-600 км гораздо, на порядки, проще, чем подойти прямо к порту противника.

Во-вторых, люди имеют шанс вернуться назад.

В отличие от.

Date: 2023-10-30 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pinky-deamon.livejournal.com

я к тому, что ожидать от Союза нанесения неприемлимого ущерба вполне можно было.

Date: 2023-10-30 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
А я к тому, что, если принимать решение на основе лучших шансов для неприемлемого ущерба, то ПЛ с 3 БРПЛ Р-13 много лучший вариант.

Date: 2023-10-30 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] v-shabanoff.livejournal.com

Решение о возобновлении РДС-202, которая стала АН602, было принято 10.07.1961 на совещании в Кремле, посвящённом выходу СССР из моратория на ядерные испытания. Источник (http://elib.biblioatom.ru/text/kiryushkin_kuzkina-mat_2015/go,64/)


Пауэрс уже был сбит, ультиматум о мирном договоре с ГДР уже объявлен. А в какую дату американцы открыто заявили о ядерном превосходстве?

Date: 2023-10-30 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
21 октября 1951 года — речь Гилпатрик, через день ответ Малиновского, и потом два термоядерных испытания, в том числе, 30-го — "кузькина мать".

Там история в том, что за четыре дня до речи Гилпатрик Хрущев де-факто дезавуировал ультиматум, поэтому ее — речь Гилпатрик — восприняли болезненно, как добивание.

Date: 2023-10-30 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] v-shabanoff.livejournal.com

Наверное, всё-таки, 1961 ?


Кирюшин весь этот процесс описывал так, что не похоже, чтобы решение в июле было "вы там достаньте из архива РД-202, а перед тем как взрывать, ещё раз меня спросите, может, и отменю". То есть, решение взорвать КМ было принято раньше, а в октябре не было принято решение отменить испытание.

Date: 2023-10-30 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Конечно 1961.

Вопрос о конкретной дате испытаний не обсуждался июле, а в октябре решение вряд ли могло быть принято вне контекста. Собстенно, я излагаю точку зрения Дэниэла Эллсберга, который речь Гилпатрик и писал.

Может он и не прав, но это же надо обосновать.

Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios