(no subject)
May. 13th, 2023 05:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrisonТо, что мы видим по линии противостояния "Пригожин - Шойгу" - очевидная борьба за власть.
Проблема российской стороны в том, что Шойгу - это не просто министр обороны, это один из столпов системы.
Его нельзя как снять, как Ворошилова или Тимошенко.
Почему нельзя угомонить Пригожина и/или примирить стороны - вопрос более непонятный.
Это, конечно, гораздо более проблемная ситуация, чем вспышки политического противостояния на Украине, прежде всего в силу наличия там мощного арбитра в лице США и мощной политической поддержки Украины в целом со стороны объединенного Запада.
Проблема российской стороны в том, что Шойгу - это не просто министр обороны, это один из столпов системы.
Его нельзя как снять, как Ворошилова или Тимошенко.
Почему нельзя угомонить Пригожина и/или примирить стороны - вопрос более непонятный.
Это, конечно, гораздо более проблемная ситуация, чем вспышки политического противостояния на Украине, прежде всего в силу наличия там мощного арбитра в лице США и мощной политической поддержки Украины в целом со стороны объединенного Запада.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-13 12:50 pm (UTC)Зачем-то он балансирует генералов Пригожиным, возможно.
Создаётся впечатление, что путинские многоходовки работают только в России.
Во вне же все имеющиеся российские козыри вышибаются оппонентами в рамках их нехитрых многоходовок.
no subject
Date: 2023-05-13 02:25 pm (UTC)Прежняя балансировка генералов - либеральные потомки советской номенклатуры - уехали или стали всеобщим посмешищем. Приходится затыкать зияющую пробоину верным Пригожиным.
no subject
Date: 2023-05-13 03:14 pm (UTC)"Почему нельзя угомонить Пригожина и/или примирить стороны - вопрос более непонятный."
Может потому что со снятием Сердюкова военная реформа в РФ провалилась? И провал был зацементирован назначением на пост министра обороны главы ельцинской фракции, которая была категорически против и реформы, и конфронтации с Западом. В ответ начали развивать альтернативные, неподчиненные МО военные структуры. СВО это вытащило наружу — режиму нужны действенные военные инструменты, МО, генералы и офицеры саботируют.
no subject
Date: 2023-05-13 03:21 pm (UTC)Проблема российской стороны в том, что Шойгу - это не просто министр обороны, это один из столпов системы. Его нельзя как снять, как Ворошилова или Тимошенко.
Со стороны это выглядит весьма загадочно. С чего столп, почему столп? Почему нельзя передвинуть на какую-нибудь неважную синекуру, как Буденного? Расстреливать не обязательно.
no subject
Date: 2023-05-13 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-13 05:22 pm (UTC)Вроде бы Китай не очень заинтересован в успехах и усилении США. И, соответственно, заинтересован в том, чтоб российской армией руководили люди компетентные в военном деле. Даже если они не граждане Китая по рождению.
no subject
Date: 2023-05-13 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-13 06:39 pm (UTC)Я реагировал на "Шойгу нельзя снять" в посте.
Если же Шойгу силен как военный чиновник, а генералы круты и компетентны, то и снимать никого не надо. "Завидовать будем".
no subject
Date: 2023-05-14 09:27 am (UTC)А кого вообще из министров обороны РФ просто передвинули на неважную синекуру, без скандалов, судов-посадок?
no subject
Date: 2023-05-14 12:19 pm (UTC)"С чего столп, почему столп? "
---
С того, что он давным-давно пророс в российскую власть, он же министр с 1991 года. В его клане министры, губернаторы, генералы, бизнес, медиа.
Это Сердюкова можно было легко снять, он просто менеджер. А Шойгу один из тех, кто систему удерживает.
Положим Шойгу сняли с Минобороны, оттуда начнут уходить его людей, а кого-то и сажать.
no subject
Date: 2023-05-14 02:43 pm (UTC)Буденный на синекуре оказался, когда уже в ходе войны в тираж вышел.
Совершенно верно. Он не справился с серьезными задачами и был по-доброму отослан на синекуру. А Шойгу справляется?
Проблемы "клана Шойгу" понятны. Как и проблемы первого лица, которое желает учитывать интересы кланов. С другой стороны, неужто люди Шойгу Кремль на приступ возьмут от обиды? Проблемы от "идет серьезная война, а на принцип меритократии кладут, будто никакой войны нет и бояться совсем нечего" для устойчивости системы вроде бы рискуют быть куда серьезнее.
no subject
Date: 2023-05-14 07:16 pm (UTC)Проиллюстрировать можно ситуацией с кланом Берия в 1941 году, когда его люди проспали "Барбароссу", через Кобулова прошла стратегическая дезинформация и тем не менее, попытка снять Берию была чревата катастрофой.
Это не к тому, что Шойгу снимать не надо, это к пониманию уровня проблем.
Политическая система России, во-первых, архаична, во-вторых, зависит от небольшого количество стержневых элементов. При этом уровень давления извне запредельный.
no subject
Date: 2023-05-13 04:02 pm (UTC)== Почему нельзя угомонить Пригожина
Потому, что Пригожин в данном случае не самостоятелен и произносит не свои слова. Второй стороной конфликта тем более является столп, которого нельзя снять. Именно поэтому конфликт между такими столпами решается не в канцеляриях, а на поле боя. Но, как это заведено у бюрократии — всё равно интригами.
no subject
Date: 2023-05-14 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-27 08:03 pm (UTC)А зачем угомонять/ить? Пусть цветут все цветы, будет у ш получаться - хорошо, будет у п, вырастит новую армию