jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
События последнего времени на поле боя показывают, что Российская армия подтверждает умение прорывать оборону противника теперь уже в условиях беспилотной килл-зоны, но по-прежнему не умеет развивать тактический успех в оперативный действиями в глубину. Соответственно, выражения типа "вышли на оперативный простор", "открылось оперативное пространство" смысла не имеют.

Украинская сторона демонстрирует, что с доведенным до предела принципом жесткой обороны можно попадать в окружение и в таких условиях.

Date: 2025-11-13 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] oldchg.livejournal.com

Положение дел на востоке Днепропетровской и Запорожская областей комментирует полковник запаса ВСУ Константин Машовец: «В полосе 5-й ОА, противник наступает на достаточно широком фронте, причём успешно. Действуя силами 127-й мсд, усиленной целым рядом подразделений 69-й обрп и 38-й омсбр, противник не только сумел на широком фронте выйти с востока к реке Янчур, а и форсировать её с ходу, на целом ряде участков. Более того, противнику удалось захватить Успеновку на её западном берегу и развивая своё наступление далее в западном направлении выйти на рубеж Сладкое – Ровнополье. Кроме того, противник очевидно также продвинулся от Успеновки в юго-западном направлении, вдоль дороги Гуляйполе – Великая Новосёлка, а также по направлению Малиновка – Зелёный Гай, в среднем до 1.5 км. Таким образом, можно констатировать, что в течение 2-х крайних недель части и соединения 5-й ОА противника сумели добиться весьма существенного тактического успеха – с ходу форсировали реку Янчур, захватили на её западном берегу тактический плацдарм в районе Успеновки и развивая своё наступление продвинулись в западном направлении на расстояние до 7-и км. Кроме того, имели продвижение вдоль реки по
направлению на Егоровку и Даниловку. Перспективы. Они, на данном направлении, явно – не очень благоприятны для ВСУ. Противник, в течение нескольких крайних недель явно нарастил темпы продвижения своих передовых подразделений и отнюдь не собирается их снижать. И пока, не просматриваются способность ВСУ их хотя бы уменьшить». (с)


Согласно сообщению пресс-службы Сил обороны Юга Украины, ВСУ были вынуждены отступить из н.п. Ровнополь на «более выгодные рубежи».

Date: 2025-11-13 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
"в течение 2-х крайних недель части и соединения 5-й ОА противника ... развивая своё наступление продвинулись в западном направлении на расстояние до 7-и км. "
---
Числа правят миром (с)
Это темпы и близко не доходят до Kaiserschlacht Первой мировой, не говоря уж о Второй мировой, когда научились развивать тактический успех в оперативный.

Date: 2025-11-14 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com
С другой стороны и потери очень далеки от темпов Мировых войн.

Date: 2025-11-15 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Не очевидно, кстати.

Если брать успешные наступательные операции Второй мировой, то в расчете на занятые километры/уничтоженного противника, соотношение будет в пользу того времени.

Date: 2025-11-16 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

"Какой хитрый человек" (с) х/ф "ДМБ"


Сравнивать успешное с не успешным — сильный ход!


А когда украинский фронт рухнет, то соотношение сразу поменяется в пользу современности.

Date: 2025-11-16 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com

Нет, я сравниваю успешное с успешным.



Но раньше вы этого критерия не задавали, кстати. А тут началось.


Date: 2025-11-16 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

"по-прежнему не умеет развивать тактический успех в оперативный действиями в глубину."


Во Второй Мировой войне такие наступления не считались успешными.


Или я ошибаюсь?

Edited Date: 2025-11-16 06:21 pm (UTC)

Date: 2025-11-16 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
А в рамках текущего периода этой войны — это успешное наступление.
Этим и отличается успешное наступление тогда и теперь.

Про что и речь: если вы не умеете развивать тактический успех в оперативный, то у вас за успех будет считаться то, что ранее и близко таковым не считалось.

Простая так-то мысль, но нет же, тяжело доходит до людей.

Date: 2025-11-17 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

Мне кажется в войне на истощение вообще нет смысла мерять пройденные километры.


Когда одна из сторон истощится, тогда и километры пойдут, ускоряясь.

Date: 2025-11-19 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] old_good_optimist optimist (from livejournal.com)
"в войне на истощение вообще нет смысла мерять пройденные километры"
©

Более того, захват всей территории Украины не только никак не поможет усилению РФ в текущем противостоянии с Западом, а наоборот — украинские города-миллионники с токсичным украинским населениям в тылу, только ослабят РФ.

Прогнозы и ожидания Запада,
роста экономики ЕС от массового притока "пряцювитых украинцев"™ не оправдались.
Украинцы оказались токсичным балластом для ЕС.
Edited Date: 2025-11-19 06:38 am (UTC)

Date: 2025-11-19 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] old_good_optimist optimist (from livejournal.com)
Сравнительный размер осетра украинской "потужьной цЫ пЫрымогьхи" для Запада на ноябрь 2025 года.

🟩✅ Корректная формулировка
Украина получила крупнейший в истории человечества пакет международной военной и финансовой поддержки.

⚖️ Сравнение с историческими примерами

Получатель: Украина
Период: 2022–2025 за ТРИ года
Объём помощи (в ценах периода):
Консервативная суммарная оценка (govt-to-govt: военная + финансовая + гуманитарная, до ноября 2025)

Нижняя граница (консервативно, документально подтверждённая без двойного счёта): ≈ $450–500 млрд.
(сумма складывается из крупных публичных пакетов: США ≈ $170–183 млрд + EU/Team Europe финансовые пакеты и гос-вложения в военную помощь ≈ $80–140 млрд + World Bank / IMF финансирование ≈ $40–80 млрд + другие страны/поставки).

Средний / реалистичный диапазон с учётом всех оценок агрегаторов и учёта in-kind стоимости техники: ≈ $500–650 млрд.
Этот диапазон учитывает: (а) прямые ассигнования/платежи, (б) оценочную стоимость переданных вооружений и техники (включая in-kind), (в) крупные программы займов/гарантий и (г) помощь от ЕС и других групп стран, отражённую в Kiel/Team Europe.

Верхняя граница (включая все обещания, гарантии и максимально высокую оценку in-kind): ≈ $700–800+ млрд.
(если включать все обещанные обязательства, часть которых пока не профинансирована, и если оценивать in-kind технику по максимально возможной рыночной цене — это заметно увеличивает итог).

Получатель: Израиль
Период: 1973–2023
Объём помощи (в ценах периода): $300 млрд, суммарно
В пересчёте на ноябрь 2025: > $400 млрд за 50 лет.

Получатель: СССР
Период: Ленд-лиз для СССР (США → СССР)
Номинально (в ценах 1940-х): ≈ $11,3 млрд
В современных ценах (2025, инфляционный перерасчёт): ≈ $180–220 млрд

Помощь Великобритании и ВСЕХ стран антигитлеровской коалиции без США
(вооружение, техника, продовольствие)
Номинально: $1,1–1,5 млрд
В ценах 2025 года: ≈ $20–30 млрд
📌 Итого для СССР (оценка в ценах 2025 г.):
> ≈ $200–250 млрд

План Маршалла(Европа)
Период: 1948–1952
Объём помощи (в ценах периода): $13,3 млрд
В пересчёте на ноябрь 2025: => ~$160 млрд за 4 года

Получатель: Ирак
Период: 2003–2011
Объём помощи (в ценах периода): > $60 млрд помощи (не включая военные операции США)
В пересчёте на ноябрь 2025: => ~$90 млрд за 8 лет

📌 Абсолютным мировым рекордом по суммарной помощи на сегодня(ноябрь 2025 года) является помощь Украине всего за ТРИ года.

Date: 2025-11-19 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] old_good_optimist optimist (from livejournal.com)
Откуда цифры:

1. США — $174.2 млрд (CRS headline appropriations).
https :// www .congress .gov/crs_external_products/R/HTML/R47275 .web. html
(опорная сумма: конгрессные ассигнования; сюда входят и военная, и финансовая помощь).

2. EU / Team Europe — €177.5 млрд → в USD
https :// commission. europa .eu/topics/eu-solidarity-ukraine/eu-assistance-ukraine_en
1. €177.5 × 1.08 = €177.5 + 0.08·€177.5
2. 0.08·177.5 = 14.2
3. 177.5 + 14.2 = $191.7 млрд.

3. World Bank — $81.0 млрд (mobilized financing since Feb 24, 2022).
https ://www .worldbank. org/en/country/ukraine/brief/world-bank-emergency-financing-package-for-ukraine

4. IMF disbursements (добавим консервативно к мобилизованным средствам) — $10.6 млрд
https://www.imf.org/en/News/Articles/2025/06/30/pr-25227-ukraine-imf-completes-8th-rev-of-ext-arrang-under-eff
(по EFF к июню 2025).

Суммирование:

Шаг A: США + EU = 174.2 + 191.7 = 365.9 (млрд $).
(174.2 + 191.7 = 365.9).

Шаг B: Добавляем World Bank = 365.9 + 81.0 = 446.9 (млрд $).
(365.9 + 81.0 = 446.9).

Шаг C: Добавляем IMF disbursements = 446.9 + 10.6 = 457.5 (млрд $).
(446.9 + 10.6 = 457.5).

Итог (обоснование нижней границы)

По сумме документально подтверждённых компонентов (США конгрессные ассигнования + EU/Team Europe общая сумма + World Bank mobilized financing + подтверждённые "дисбёрсменты" МВФ) мы получаем ≈ $457.5 млрд — это консервативная нижняя граница (без двойного счёта и не пытаясь включать частные кредиты, гарантии, неполные обещания, оценочные in-kind рыночные стоимости вооружения и т. п.). Источники — официальные: CRS/US Congress, European Commission, World Bank и IMF.
🤗

Собственно, в этом причины нынешнего украинского "Миндич-гейта"....
Edited Date: 2025-11-19 06:54 am (UTC)

Date: 2025-11-13 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
И как вы предлагаете "развивать тактический успех"?

Date: 2025-11-15 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

Проблема в том что как только выползаешь из-под крыши собственной ПВО и РЭБ-так тут же вражеские беспилотникиначинают клевать особенно эффективно.



Следовательно прорыв даже на небольшом участке ,даже на небольшую глубину должен сопровождаться подавлением позиций вражеских БПЛА и артиллерии на огромных территориях....



Где набрать столько сил и средств?

Date: 2025-11-15 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
В средней Азии средний возраст мужчин 29 лет . И их там многие миллионы. Перенаселённый регион.

Date: 2025-11-15 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

Когда я говорю о силах и средствах-я имею в виду средства разведки которые смогут оперативно выявить КАЖДУЮ позицию артиллерии и БПЛА на фронте в несколько десятков км и в глубину хотябы на 50км и артиллерию (и другие ударные средства) которая способна всё это одновременно подавить.



А не заваливание противника пушечным мясом которое вы тут рекламируете.

Date: 2025-11-17 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com

... Ну как-то да. При существовании авиации — необходимо обеспечить доминирование своей на расстояние, условно, дневного перехода. Скажем, 200 км для авиации ВМВ — это вполне посильная зона, не? А нынче управляемые беспилотники еле дотягиваются на 30. Слишком мелко.


Как вариант решения — ИИ и прочее самонаведение.

Date: 2025-12-20 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] goujon-deux.livejournal.com

Если за следующие десять дней не случится большого наступления, то ваши выводы можно будет отнести ко всему 2025-му.


Новых "танковых клиньев" не явлено, компьютеризированные пулеметные и лазерные турели пока экзотика, и даже если их начнут в серьезных количества поставлять в войска, то в следующем году ожидается появление дроновых роёв, которые воздух не озонируют.


О преимуществе России в дронах объявлено с самой высокой трибуны, но величина такого преимущества, необходимая для защиты своих наступающих войск — пока неизвестна.


С дивана в ближайшие месяцы видится продолжение уже знакомых мотивов:


— локальные наступления по самым разным направлениям, 1000 порезов;


— расширение фронта наступления на желательных направлениях ("бег к Запорожью", в идеале, приводит к слиянию наступления по трем векторам: вдоль бывшего Каховского водохранилища, от Гуляй-поля и севернее, от Орехова — но выбрать для расширения фронта наступления могут и другой участок);


— усиление воздействия по тылам.


Словом, продолжение концерта с расчетом на обвал — когда-то же он должен состояться? — фронта.

Date: 2025-12-20 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
"продолжение концерта с расчетом на обвал — когда-то же он должен состояться? — фронта"
---
И кому же фронт так задолжал, что прям ДОЛЖЕН обвалиться?

Он может (а может и не) обвалиться при гипотетическом сложении ряда факторов в 2026 году, но точно не за 10 дней до Нового года.

Date: 2025-12-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] goujon-deux.livejournal.com

эээ.... Насчет того, что фронт может рухнуть под действием инерционных факторов до Нового года — я ничего такого не утверждал.


По поводу того того, что он должен обвалиться в 2026 — то, что на это рассчитывают, имхо, вполне очевидно, и странно, что если бы при такой статистике обмена телами и бегства из укр.армии не рассчитывали (можно сказать, что к этим ожиданиям есть рациональные предпосылки).


Да, с расчетом времени обвалов всегда проблема: неоднократно читал на форумах еще в 2022-м — вот будут выбиты 100, 200, 300 тысяч самых активных, идеологически мотивированных бойцов, тогда все и обвалится. В реальности ситуация оказалась сложнее. Но и обратные заявления — что война продлиться до 2050-го — воспринимаются скорее как лозунги.


Если начать перечислять все факторы, которые могут помешать обрушению и оценивать их вероятность — это потребует отдельного поста и не одного :)


Можно ли считать создание предпосылок к обвалу единственным инструментом? Вряд ли. Но сейчас они с дивана видятся основным инструментом.



Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios