(no subject)

[jim_garrison]

Почему история со "списками Эпштейна" важна?

История проблематизирует саму идею американской - и не только - демократии.

Во-первых, даже самое взвешенное описание дает картину теневого переплетения элит причем с существенной долей аморальности и как минимум частичной преступности.
А это вызов идее открытой представительной демократии, где речь идет о том, что люди открыто и прозрачно выбирают достойных для представления своих интересов.

Во-вторых, мы видим, как кандидат, в существенной мере построивший свою кампанию на деле Эпштейна и всем, что вокруг, вплоть до явного Q-anon'а, после выборов развернул на 180. Неожиданно - по Трампу - оказалось, что это его враги, а не он продвигали тему. Избиратели же, особенно ядерные же сторонники MAGA, оказались в дураках.

P.S. Описание (конечно, манипулятивное) с антитрампистской стороны: на их улице перевернулся камаз с пряниками.

Comments

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Неожиданно оказалось, что это его враги, а не он продвигали тему<,

Да нет, не выяснилось ничего такого.

[seadevil001.livejournal.com]

Да уж, утверждать что списка клиентов нет, когда была опубликована записная книжка Эпштейна и полностью отредактированный список же, это сильно. Но никакого дип стейта нет, и не придумывайте.
Яковы бы постыдится за компанию, после того как они пытались пристегнуть Дональда к Эпштейну несколько лет, утверждать что ничего не было, тоже сильно.
Вообще, это пугает довольно сильно, кто все эти люди, что они могут, и что хотят?

[rdia.livejournal.com]

Правящий класс, а что? Могут многое.

Я, честно говоря, не очень понимаю, в чём проблема? Ну да, какие-то упыри там, как писала советская пропаганда. Ну очередной раз убедились, что она оказалась права, и что?

[seadevil001.livejournal.com]

Дело в том, помимо прочего, что Эпштейн оперировал во время, когда вся Америка была помешана на защите детей от секса во всех видах. То есть, совершенно нагло он и его подельники клали болт на вообще всё. Это одно. А другое, это то что я подозреваю, когда и если опубликуют логи полётов, то окажется что на остров прилетело за десять лет, скажем, пять тысяч человек, а улетело четыре с половиной. И это, совсем другой коленкор.
Тем более что в то же время, в Бельгии было заведение схожее, но куда жёстче, трупы считали десятками.

[rdia.livejournal.com]

> Дело в том, помимо прочего, что Эпштейн оперировал во время

Понимаете, вы сейчас пытаетесь как бы показать, что «нацисты нарушали какие-то там законы». Ну я знаю, что они моральные уроды; как элита, они стоят над законами — они их пишут. Ну да, фашисты и нацисты нехорошие, ну это как бы очевидно же.

То есть, я не вижу смысла в доказательствах уродства – это и так понятно.

[seadevil001.livejournal.com]

Как бы это сформулировать — а вот, это то что в УК называется "с особым цинизмом". Поэтому народ и торкнуло и продолжает торкать. Особый цинизм и беспредельная наглость.

А так-то, да, чего от них ожидать. Но ве же, многие придерживаются внешних правил приличия.

[rdia.livejournal.com]

Ну народ, понятно дело, сер, туп и считает, что в США демократия. Но мы-то вроде как циничные люди, должны понимать и не должны удивляться мерзости и уродству элит.

[18cc.livejournal.com]

При чем эти 500 бедолаг из элитных гостей. Шутка...

[seadevil001.livejournal.com]

С полсотни, запросто.

[starca.livejournal.com]

Вот я, дурак, думал что в 2016 — трамп был спарринг-куклой типа Ле Пен и его не изберут.

А его выбрали.

В 2024 думал что антисистемного Трампа скорее убьют чем дадут выиграть — а пацан промазал. Ок, был ближе, но тоже не прав.

А он на самом-то деле абсолютно, 100% системный оказался. Был третьим после друга Билла и принца Эндрю.

_______________________________
Избиратели же, особенно ядерные же сторонники MAGA, оказались в дураках.

_______________________________

Очень распространённая ситуация в последнее время в странах англо-американской гегемонии. Проще вспомнить где этот избиратель в дураках не оказывался — разве что в той же Франции где Макрон открыто срал на их, избирателей, мнение и не стесняется этого.

[ben-huller.livejournal.com]

Макрон в предвыборной программе пообещал повысить пенсионный возраст. Лошок-петушок, надо было проконсультироваться у старших коллег как это делается.

[tarkon.livejournal.com]

Прочитал доказательство почему списка Эпштейна никогда не существовало потому что никто не пользуется такими услугами и удивился. Скандал с Пи Дидди видимо прошел незамеченным

[zlobnoehehe.livejournal.com]

Проявленная лояльность ничего не стоит. Девиз нашего времени.

[goujon-deux.livejournal.com]

А если посмотреть историческим взглядом?

Когда/где американским бизнесменам можно было почти все со своими гражданами? И позволялось ли такое политикам?

"Дикий капитализм" и территории, почти полностью зависящие от единственного бизнесмена (компани-сити). Там можно было очень и очень много.

Большие города с прессой — ограничивали эксцессы по отношению к зажиточным гражданам, хотя беднота, понятно, долгое время беззащитна и только в рамках политической борьбы может всплыть что-то некрасивое. Если заказчик платил и кто-то соглашался принимать плату, то творилось всякое.

Но первая половина 20-го века — это период постепенного повышения дисциплины с некоторыми откатами. Что можно было в 1900-м — категорически нельзя в 1950-м, особенно политикам. В 1900-е — крупный бизнес отчасти завязал с брутальным нуворишеством. 1920-е как раскрепощение среднего класса, эмансипация, но потом включили дисциплину. Рузвельтовский New Deal — новый курс. Прижали банки, снизили олигархизацию политики. ФБР стало присматриваться ко всем молодым политическим фигурам.

На инерции той большой социальной сделки они медленно ехали всю Холодную войну.

У нас Перестройка очень быстро превратилась в легализацию не просто эффективных собственников, но власти богатства и оправдание вседозволенности. И вот в США что-то похожее на Перестройку в смысле коллективного отказа элиты от соблюдения моральных ограничений. Низы могут травить себя наркотиками, верхи могут делать с низами, что захотят.

Да тут прямые аналогии: как в Перестройку историю про половую распущенность Берии (гаремы, похищение на улицах и т.п.) были инструментом делигитимации компартии и одновременно, инструментом легализации проституции (лучше путь все будет за деньги, культурно, как на Западе), так и сейчас — эпштейновщина подрывает статус гражданина, но легализует статус "домашней обслуги", преимущество которой над остальными исходит из благоволения хозяина.

Понятное дело, это очень напрягает "средний класс".

[notalar.livejournal.com]

статус "домашней обслуги", преимущество которой над остальными исходит из благоволения хозяина

Дополнительную струю в это вносят приезжие, такие как менеджемент крупных компаний родом из Индии.

Забавно, что малый power distance в США постепенно естественным образом превращается в свою противоположность.

[phoenix2200.livejournal.com]

Первая половина 20 века — время доминирования старой Демпартии, потом они кинули южан, запустил южный миф, очерняющий республиканцев и с тех пор обе партии живут манипуляциями и обманом избирателей.

[seadevil001.livejournal.com]

Именно.