jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison

1. В случае конфликта на востоке будет стоять вопрос об уничтожении русской армии. Предпосылкой для этого будет служить скорость движения и преодоление большой и бедной дорогами русской территории.

2. Проблема подвоза будет являться первостепенным условием для преодоления территории. Если прекращается подвоз горючего, продовольствия и боеприпасов, то вся операция неизбежно приостанавливается.

3. Боеприпасов в России найти нельзя. Можно с уверенностью сказать, что горючее не будет найдено в достаточном и необходимом количестве, но продовольствия в стране хватает.

Поэтому подвоз продовольствия может быть сокращен и за счет этого может быть увеличен подвоз других необходимых материалов, а также подвоз почты...

Из инструкции 4 армейского корпуса Вермахта от 17.06.1941г
отсель


Выше идет фрагмент чисто-конкретной немецкой инструкции корпусного уровня, ниже планирование на стратегическом и оперативном уровнях с той же проблематикой описывает современный немецкий историк Гросс: у Вермахта для запланированных на Восточном фронте операций нет ресурсов возить продовольствие, поэтому мы его возить особо и не будем, заберем у местных. А чтобы все было правильно организовано, предписывается тотальное изъятие продовольствия (это дальше в инструкции по ссылке).

Тут немецкое оперативное мышление слилось с геноцидными планами нацистов по лишению продовольствия русских городов и, собственно, превратилось в геноцидное же.

Это то, на чем ни советская, ни российская историография внимания не акцентировали.

Что характерно, когда на Западе стали создавать легенду "чистого Вермахта", на фундаменте которой потом будут построены Бундесвер и сама ФРГ, СССР адекватно ответить не смог. Это вообще проблема тогдашнего СССР, он не был готов к гуманитарно-юридическим баталиям на таком уровне. Есть неплохое описание того, как провалилась попытка привлечь к ответственности за военные преступления финнов, когда Финляндия была готова их судить, - не смогли собрать никаких доказательств.

Гальдер был военным преступником самого высокого уровня, но его спасли. Появилась и кочует даже по серьезным книгам легенда, что Гальдер был участником антигитлеровского сопротивления, носил в кармане пистолет, чтобы убить Гитлера перед операцией "Гельб", но что-то там не срослось.

В итоге, спасенный от петли Гальдер помогал американцам переписывать уставы с учетом немецкого опыта и немецких оперативных традиций.

Вообще, похоже, что из немецких военных западники отдали для повешенья самых бесполезных, вроде Кейтеля и Йодля, а лучшие кадры, независимо ни от чего, спасли.



... Подготовка к операции "Барбаросса" довела примат оперативного планирования до пределов возможного. Задача состояла в обеспечении логистического снабжения более 3 миллионов солдат, примерно пятисот тысяч транспортных средств и почти трехсот тысяч лошадей на обширном театре военных действий для стремительного наступления в зоне, далеко превосходящей масштабы всех предыдущих немецких операций. Кроме того, огромные географические просторы, плохое состояние дорог, скудная инфраструктура и экстремальный климат России радикально отличались от условий Центральной или Западной Европы, на которых базировалась немецкая концепция ведения операций. Вдобавок, временные ограничения сжали процесс логистического планирования. Операция требовала быстрого и мобильного снабжения ударных частей на начальной ширине фронта в две тысячи километров, расширявшейся как воронка до более чем трех тысяч километров по мере продвижения на восток. Оперативные цели расходились от центра и находились более чем в полутора тысячах километров от исходных баз. Ключевой проблемой было эффективное снабжение моторизованных частей, поскольку советская железнодорожная сеть могла быть использована лишь ограниченно в первые недели кампании.

Генеральный штаб предвидел проблемы со снабжением во время кампании, но оценивал их как незначительные из-за запланированной краткости блицкрига. По мнению оперативных специалистов, логистика не была фактором, способным существенно задержать или даже поставить под угрозу успех операций. Логистическая система, следовательно, была рассчитана на короткую кампанию. Для начальной, решающей исход войны фазы кампании Генеральный штаб предполагал, что система снабжения будет работать на грузовиках, используя дороги. Генерал-квартирмейстер генерал Эдуард Вагнер разработал специальную систему снабжения, основанную на оперативной глубине в пятьсот километров — вдвое большей, чем любая достигнутая в Первой мировой войне. Это требовало, чтобы войска, как в XVIII веке, добывали продовольствие на местности (forage for their food in the countryside) в течение четырех-пяти месяцев, на которые оценивалась продолжительность операции, поскольку доступная пропускная способность транспорта и ширина операционной зоны позволяли перевозить массовыми грузами (bulk transport) только горючее, боеприпасы и запасные части. Это был единственный способ обеспечить функционирование требуемой системы быстрого снабжения. Каждой группе армий выделялось достаточно грузовиков для перевозки примерно двадцати тысяч тонн массовых грузов для их техники. Последующая вторая фаза кампании должна была снабжаться через восстановленную железнодорожную сеть и после длительной оперативной паузы для логистической реорганизации. Таким образом, наибольшие риски принимались в сфере логистики. Полностью моторизованная система снабжения, необходимая для запланированных быстрых и мобильных операций, попросту не существовала в вермахте. Несмотря на все признанные трудности, ни Генеральный штаб, ни Гитлер не ожидали, что транспортные или снабженческие проблемы серьезно поставят под угрозу операции...
... Проблема логистики еще нагляднее показывает, как ОКХ пыталось исправить неустранимый изъян своих оперативных концепций, перенимая преступные установки национал-социалистической идеологии. Из-за нехватки транспортных мощностей и огромной протяженности оперативного пространства быстро наступавшие войска можно было снабжать лишь поочередно либо боеприпасами, запчастями, горючим, либо продовольствием. Решение заключалось в том, что войска будут жить за счет страны, поскольку война ожидалась скоротечной. Без такого решения снабжение боевых частей было бы невозможно, а значит, неосуществимыми были бы и стремительные операции, как планировалось. У Генштаба не было иного реалистичного выхода, кроме как вернуться к этой многовековой практике европейских и немецких армий. Традиционная техника реквизиций на оккупированных территориях также поддерживала национал-социалистическую цель операции "Барбаросса" – ведение экономической войны на Востоке. Изъятие местных ресурсов с самого начала было одной из решающих целей планирования нападения на Советский Союз. Чтобы предотвратить голодные зимы, которые Германия пережила во время Первой мировой войны и которые в итоге дестабилизировали Рейх, Министерство продовольствия и другие ведомства, занимавшиеся этими вопросами, решили проводить голодную стратегию (Hungerstrategie) против советского населения. Сразу после начала наступления все доступные продовольственные товары, за исключением необходимых немецким войскам, должны были вывозиться с захваченных территорий обратно в Рейх. Последующая гибель большого числа советского гражданского населения не только сознательно принималась, но даже одобрялась. Это придавало преступное измерение решению Генштаба по снабжению наступающих войск. Военные руководители в ОКХ не смущались ни этим, ни логистическими последствиями моторизованной армии, ведущей реквизиции на местности.
Генштаб предполагал, что войска смогут прокормиться за счет двадцатидневного рациона, который они везли с собой, плюс то, что удастся реквизировать. Но, основывая свои расчеты на сельскохозяйственных условиях в приграничных районах, прилегающих к Центральной Европе, они совершенно неверно оценили совершенно иной уровень поддержки, который мог обеспечить Советский Союз. В то время как группы армий "Юг" и "Север" наступали через сельскохозяйственные районы, группа армий "Центр", наносившая главный удар, должна была продвигаться через густо заросшие лесом районы со слаборазвитым сельским хозяйством. Реквизиция продовольствия на местности была для группы армий "Центр" крайне затруднительна. Их вынудили радикально и безжалостно "съесть" целые регионы, что имело катастрофические последствия для местного населения. Несмотря на это, Генштаб, в классическом немецком сочетании незаинтересованности и недооценки логистических проблем, продолжал давить на главное направление в центре. Офицеры Генштаба, сосредоточенные на операциях, не интересовались прокормом местного населения. Это было решение, вполне в традициях немецкого оперативного мышления.
Шлиффен игнорировал логистические вопросы, в значительной степени не принимая во внимание снабжение материальными средствами и боеприпасами и перекладывая бремя продовольственного снабжения на население захваченных областей. Его совершенно не интересовало, как именно эти люди смогут удовлетворить немецкие требования. В случае невыполнения местным населением немецких требований Шлиффен пояснял, что на него будет оказано "полезное давление... чтобы доставлять припасы, даже извне, в которых [войска] могут нуждаться". Это означает, что Шлиффен неявно предполагал необходимость применения войсками давления для обеспечения потока продовольствия. В какой мере Шлиффен был бы готов оказывать давление на население противника, из существующих документов неясно. Однако не может быть и речи о том, что Шлиффен и его преемники в ходе Первой мировой войны использовали бы голод и, следовательно, стратегию уничтожения вплоть до уровня истребления русского населения, как немцы позже планировали и осуществили в операции "Барбаросса".
Наследники же Шлиффена, напротив, избрали такой курс действий по утилитарным соображениям, в рамках национал-социалистической доктрины "жизненного пространства" (Lebensraum).
Поступая так, они смирились с преступлениями, совершенными против советского населения. Опыт Второй мировой войны ясно показывает, что армейское руководство в ходе войны на уничтожение на Востоке было готово решать структурные проблемы немецкого оперативного мышления, игнорируя как традиционный воинский кодекс чести, так и базовые нормы международного права...
...армейское руководство было готово вести военные действия преступными методами, чтобы частично компенсировать структурные слабости (structural weaknesses) немецкой оперативной доктрины, включая крайнюю недостаточность в живой силе (drastic inferiority in manpower) и неадекватную логистику. Экономическая война, расовая война и ведение операций были взаимосвязаны, усиливали и легитимизировали друг друга. Частичная тотализация (partial totalization) и криминализация оперативного мышления (criminalization of operational thinking) в контексте расово-идеологической войны на уничтожение (racial-ideological war of annihilation) стали возможны лишь через отказ от традиционных военных ценностей и стандартов. Эта деградация ценностей (deterioration in values) проистекала из предрассудков, сформировавшихся в Германском рейхе и особенно во время Первой мировой войны в отношении русского и еврейского народов, которых национал-социалистическая идеология отказывалась признавать людьми. В отличие от кампаний в Западной, Южной и Северной Европе, ведение войны на Востоке не проявляло никакой сдержанности по отношению к этим «недочеловекам» (Untermenschen), даже на оперативном уровне. Армейское командование использовало эту возможность для минимизации слабостей немецкой оперативной доктрины, прибегая к преступным действиям. Таким образом, концепция оперативно-стратегического уничтожения вражеских сил (operational-strategic annihilation of the enemy forces), изначально никак не предполагавшая обязательного убийства всех вражеских солдат, эволюционировала в беспорядочное физическое истребление (physical annihilation) советских гражданских лиц и военнослужащих как в «неизбежное зло» (necessary evil).

Gerhard P. Gross. The Myth and Reality of German Warfare. Оperational Thinking from Moltke the elder to Heusinger

Date: 2025-06-22 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Ну, фуражиров не немцы изобрели...

Date: 2025-06-22 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com

Опора на мародёрство как систему это прежде всего Революционная Франция. Зверства были страшные, наполеон продолжил традицию

Date: 2025-06-23 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
Да? А мне что-то Тридцатилетняя война вспомнилась.

Date: 2025-06-24 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com

Бандиты (даже уровня мафиози) и Система, отстроенная до мелочей — разные вещи.

(deleted comment)

Date: 2025-06-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com

Им еще самих себя кормить надо.

Date: 2025-06-22 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] krkra.livejournal.com

почитайте сверхлояльные к немцам "Записки коллаборантки"

Date: 2025-06-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] for-commenting.livejournal.com

когда вопрос в одну строчку говорит о собеседнике больше часов говорильни...

Date: 2025-06-22 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] comutator.livejournal.com

это же ваш пост:



|Вам не жалко советских, а про их геноцид можно сомневаться, даже зная про количество погибших гражданских? в общих потерях СССР - гражданских более половины.


просто эти оставшиеся в оккупации миллионы - в основном, дети, бабы и старики на выжженных перед уборкой урожая полях, + без лошадей и , тем более, сельхозтехники. А на следующей сезон, еще и почти без семян. И без части молодых трудоспособных, угнанных на работы в Германию. Сможете вручную собрать, обмолотить, складировать нужное хотя бы лично вам количество хлебушка?

Date: 2025-06-22 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Их вынудили радикально и безжалостно "съесть" целые регионы, что имело катастрофические последствия для местного населения.


---------------Ну, положим, и Наполеон везде самоснабжался. И СССР в Иране в 1941 забрал хлеб, вызвав там голод.


И англичане отвернули хлебопоставки из Австралии на фронт — миллион бенгальцев повымер.

Date: 2025-06-23 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] leeharveyoslik.livejournal.com

Собственно, становится понятнее с какими целями был создан жупел "голодомора".

Date: 2025-06-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com

Голода в СССР не было?

Date: 2025-06-24 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

а в Киеве дядька.

Date: 2025-06-24 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com

так не было голода в СССР?

Date: 2025-06-25 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

Дядька в Киеве тоже был.

Date: 2025-06-27 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com

как вы упорно не хотите говорить о голоде в СССР

Date: 2025-06-28 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

Это всё ваши бузинофобия и огородоненавистничество.

Date: 2025-06-29 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com

у любителей пломбира только кривляние осталось

Date: 2025-06-29 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

А вы не кривляйтесь, пломбир сейчас можно и без этого купить.

Date: 2025-06-29 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com

не то что при совке

Date: 2025-06-29 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

А что при совке было с пломбиром? Ну, кроме стандартного "трава зеленее, деревья выше и старики моложе".

Date: 2025-06-24 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] monte-parasite.livejournal.com
В этом посте вместо цитату про изъятие продовольствие заменяет фраза "это дальше в инструкции по ссылке".

Ссылка ведёт на журнальчик какого-то дегенерата, который вместо цитирования инструкции начинает своими словами рассказывать какое-то своё ценное мнение, а также цитировать известного сталиниста и расового отброса Дюкова.

Вывод: цитаты нет, зато очень много сотрясания воздуха политруками.

Пустозвонство.

Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:02 am
Powered by Dreamwidth Studios