(no subject)

[jim_garrison]

Лев Лопуховский. Как началась война
(статья переработана 8.03.2025 г.)
https://proza.ru/2020/06/19/1673

Comments

[monte-parasite.livejournal.com]

>>Надо сказать, что к этому времени Красная армия вполне удачно действовала в военных конфликтах у западных и восточных границ Советского Союза. <<

Особенно в Финляндии.
А какие ещё были военные конфликты на западных границах, в которых РККА с кем-нибудь сражалась?

>>Генерал Кленов не понял смысл доказательств Иссерсона и переоценил возможности советской разведки<<

А, то есть разведка ничего не сообщала о развертывании Вермахта у границ СССР.

>>Иссерсон был арестован 7 июня 1941 г. Расстреливать не стали: ведь его прогноз полностью подтвердился<<

Еврей Лев Лопуховский нахваливает еврея Иссерсона.
А вот генерала Кленова расстреляли, это свидетельство его неправоты.

Дальше не стал читать этот брeд.

[stierliz.livejournal.com]

Надеюсь, что статей о том, как началась СВО, не придётся ждать больше полувека.

[monte-parasite.livejournal.com]

А что именно вам непонятно в этом вопросе?

[stierliz.livejournal.com]

Ну вам всё понятно и отлично.

[monte-parasite.livejournal.com]

Я спросил, что непонятно вам.

[stierliz.livejournal.com]

Побеседуйте с кем-нибудь другим. У вас явно нехватка общения.

[phoenix2200.livejournal.com]

Блядские вопросы от подъёбок, как ни странно, отличаются тем, что они требуют ответа. То есть человек, их задающий, хочет вас обидеть, унизить, испортить настроение, показать, что он лучше (например, потому что замужем). Но еще он хочет развития событий.

[stierliz.livejournal.com]

Ужас какой. Это что за квазиблатные мотивы? Вопрос риторический. Ответа не жду.

[jim-garrison.livejournal.com]

Вы с чего решили, что тут разрешен мат?

[phoenix2200.livejournal.com]

Вопрос интересный. Насколько я знаю, тут нет четких правил — вы баните произвольно, хотя и придерживаясь общепринятых норм. То есть речь должна идти об обычаях тут, а не правилах тут.
Использование обсценной лексики явно нарушение культуры общения, более грубое чем тыкание, но явно менее грубое чем негативные двусмысленные высказывания, ставящие в замешательство с последующим демонстративным отказом в общении, если кто-то все-таки попытается попросить подробнее объяснить такое высказывание.

[jim-garrison.livejournal.com]

Гм... действительно. Раньше был пост с правилами сверху, но в связи с жжешным реформами, он ушел куда-то вниз.
Правило о запрете мата сейчас вставил в нынешний заглавный пост.

На будущее предлагается соблюдать.

[phoenix2200.livejournal.com]

Понял

[phoenix2200.livejournal.com]

Штирлиц — аккаунт только для подъебок, содержательных комментариев не дает принципиально :)

[monte-parasite.livejournal.com]

Спасибо. Никогда бы сам не догадался, что это он пытался пошутить.

[zamorovo.livejournal.com]

Жаль потраченного времени, лучше бы автор оставил свою статью в покое, как есть. Читается очень тяжело.
Что новоего? Опять 40-летняя битва вокруг времени Директивы №1.
Из интересного для меня — зачем артиллерия морского калибра прибывает в Кобрин во чисто поле?
Соотв., делаются склады боеприпасов для нее? Второе, почти полное отсутствие тракторов (автор).
Ранее читал, что были, но мало, а тут — считай, полное отсутствие. Какими конями таскать матчасть?
Ладно, эти новые на гусеничном ходу, — то же горючее на них.

И немцы на конной тяге со своими взводными тележками под имущество... Н-да.

[phoenix2200.livejournal.com]

"Из интересного для меня — зачем артиллерия морского калибра прибывает в Кобрин во чисто поле?"
Из-за Бресткой крепости очевидно. Приехала под Кобрин при разделе Польши и там же осталась — западные форты немцам достались.
Тетя Вика утверждает, что тракторов и специализированных тягачей на начало войны в гапе было достаточно — гаубицы просто поставили прямо на дороге на пути основного удара немцев, где их и размотали.

[zamorovo.livejournal.com]

Спасибо. Интересный вопрос по разделу имущества Польши.
Широкорад в основном про Ленинград писал в своей книжке про крупнокалиберную артиллерию.
Севастополь опять же, ждали наступления с моря, к. не случилось.
Но зачем Брестская крепость?.. Ладно, объехали.

[phoenix2200.livejournal.com]

Это осадные, не морские орудия... 203 и сейчас в СВО актуален

[gaivor.livejournal.com]

В 1940 г. блестящий военный теоретик Г.С. Иссерсон на основе глубокого анализа опыта начавшейся Второй мировой войны написал книгу "Новые формы войны", где доказывал, что начальный период войны будет кардинально отличаться от войны 1914 года.

Интересно, это песня когда-нибудь закончится? Кто-то уже прочитает реально книгу Иссерсона и поймет, наконец, что ничего такого он там не "доказывает" а вся книга посвящена глубокой операции, которую немцы-де, воплотили на практике в Польше.

И самое интересное, что Кленов буквально повторяет тезисы Иссерсона: "...может быть допущен для такого государства, как Польша, которая, зазнавшись, потеряла всякую бдительность, и у которой не было никакой разведки <…>".

Ну, всё правильно. Иссерсон не однажды подчеркивает, что Польша развалилась от внутренних причин и прохлопала сосредоточение немцев из-за плохой разведки.

[jim-garrison.livejournal.com]

Кленов буквально повторяет тезисы Иссерсона: "...может быть допущен для такого государства, как Польша, которая, зазнавшись, потеряла всякую бдительность, и у которой не было никакой разведки <…>".
---
Во-первых, ругань в адрес Польши является главным недостатком книги Иссерсона, в том числе и потому, что закладывала фундамент неприятия выводов именно в стиле Кленова.

Во-вторых, против чего-то в "Новых формах... " ведь Кленов протестовал.

[seadevil001.livejournal.com]

Статья характерна для историков с фрагментарной картиной мира. У них Сталин внимательно прочитавший Шапошникова, и разговариваюший с ним постоянно, не знал что мобилизация, это война. Не ожидал внезапного удара, проведя подготовку к его отражению. В общем, КГ/АМ, в исконном смысле этого выражения.

[kondrat-12.livejournal.com]

Это же Лопуховский. Чего вы ожидали?

[seadevil001.livejournal.com]

Я не знал до этой статьи, данного аффтора.

[kondrat-12.livejournal.com]

Очень известный историк Великой отечественной войны. Наряду с Соколовым, буничем , мельтюховым и прочее.