(no subject)

[jim_garrison]

Ворошилов: ... У нас конницы очень много, Семен Михайлович.

Буденный: Очень мало. Вы меня не убедите. Как только начнется война, все будут кричать - давай конницу!

Это Военный совет при НКО, ноябрь 1937 года, войска Буденного на пике - 32 дивизии, 6 кавкорпусов. Далее до войны конницу будут в несколько этапов нещадно сокращать и переформировывать, к началу войны будет 13 дивизий, 3 корпуса.

Прогнозист из Семена Михайловича знатный - получилось по писанному.

"К концу 1941 года в Сухопутных войсках действовали 82 кавалерийские дивизии", причем, если начинали их штамповать как разукрупненные "рейдовые", то все очень быстро пришло к тому, что они стали ЭРУ и просто более подвижными соединениями.

Comments

[medvozaec.livejournal.com]

ну, справедливости ради это всё же вынужденное решение в условии полного разгрома бронетанковых войск на начальном этапе ВОВ. срочно потребовалось МНОГО подвижных соединений и вернулись к кавалерии.

впрочем, не отменяет предвидения Буденного :)

[b1ameb1aze.livejournal.com]

Да, хороший пример когда прогноз оказывается точным, хотя посылки для него — "конница = ого-го" — у Буденного были очень далеки от итоговой реальности. Достаточно посмотреть, как там с конницей оказалось в 45м :)

[phoenix2200.livejournal.com]

Нет, конечно.
Нужна была пехота повышенной подвижности. В условиях острой нехватки или отсутствия грузовиков и бтр, эту нишу могла занять только конница.
Бронетанковые же войска по-советски всю дорогу страдали от нехватки пехоты в своем составе, особенно в обсуждаемый период.

Танк опасен пока в движении, пока перед ним противник без укреплений. Как только танки встали на ночевку-дневку, оперативная пауза или столкнулись с сильной обороной, нужна пехота и артиллерия. Да и в бою танкам нужная пехотная поддержка.

Сами танкисты это во время войны прекрасно осознали (вспомним детектив про самоходчиков, одна из основных жалоб — своя пехотная рота кончилась, а пополения не дали).

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Это всё таки не конница, это пехота с лошадьми в качестве транспорта.

[phoenix2200.livejournal.com]

Эта самая настоящая конница... всю дорогу в России драгуны были доминирующей её компонентой.

[kondrat-12.livejournal.com]

Товарищ имеет в виду сабельные атаки и не замечает сам характер такой мобильной войны. Не присущей пехоте. При всем уважении к драгунам — здесь ещё и казаки с иррегулчрами подходят. Дальние Рейды по коммуникациям противника.

[alexander sukhov (from livejournal.com)]

Чем сабельные атаки хуже штыковых?

[veremeenko-alex.livejournal.com]

С появлением шрапнели и пулемётов атака лавой превращалось в избиение конницы.

[kondrat-12.livejournal.com]

Оба хуже.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Казаки еще в РЯВ показали что не умеют в войну. Пограбить тылы — это да, воевать — ну нет.

[kondrat-12.livejournal.com]

Это общая беда конницы. Мутировала во всем мире до вспомогательных ролей.

[zipl.livejournal.com]

Брат деда, воевавший в казацкой части разведчиком "от и до", говорил: "Лошадей побили еще под Москвой".

[jim-garrison.livejournal.com]

Побили под Москвой, понятно, много.

Но кавалерия не основной потребитель лошадей на войне, транспорт — главное.

А так в действующей армии в 45 году была 21 кавдивизия в 7 корпусах. В тылах еще 5 дивизий.

[zipl.livejournal.com]

Вопрос тогда, чем кавалерийская часть в 45 году отличалась от стрелковой. Может, большим процентом транспортных лошадей? Совсем без грузовиков и джипов воинскую часть не представляю.

[jim-garrison.livejournal.com]

Давайте просто проиллюстрируем объем требуемых лошадей для стрелковых дивизий и кавалерийских.

Кав.дивизий в 1944 году — 26, лошадей нужно по штату грубо по 5,3 тыс на дивизию, людей примерно столько же.
Стрелковых дивизий — 490, лошадей по штату нужно грубо по 1,2 тыс. То есть кав.дивизии отличаются сильно большим насыщением лошадьми, но масса пехоты требует их много больше. Тут нюанс в том, что пехота по штатам не жила от слова совсем и что там было в реальности — большой вопрос, но тем не менее.

А так кавдивизия, конечно, подвижнее. Автомобилей у нее штатно в полтора раза меньше, чем у стрелков, но людей штатно меньше в два раза и насыщенность лошадьми много больше, артиллерии меньше и она легче.