(no subject)
Jan. 12th, 2025 04:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrisonВ связи с кадрами пожаров.
А насколько на самом деле для тушения пожаров эффективен Бе-200?
Если он эффективен, то почему никто не создал специальный пожарный авиаотряд из нескольких десятков машин и не оказывает услуги по всему миру?
Ну, понятно, сейчас нельзя, с точки зрения Pax Americana пепел должен остаться от этого авиазавода, как и от всех прочих русских.
Но горит-то мир десятилетия и не всегда был тотальный запрет.
Нет постоянного платежеспособного спроса?
P.S. У Калифорнии долговременное соглашение с Канадой на предоставление на пожароопасный период 2 (двух) самолетов CL-415 (берут воды вдвое меньше, чем Бе-200). Канадцы вроде как по доброте душевной еще пару присылают.
Плюс сейчас арендуют несколько вертолетов.
А насколько на самом деле для тушения пожаров эффективен Бе-200?
Если он эффективен, то почему никто не создал специальный пожарный авиаотряд из нескольких десятков машин и не оказывает услуги по всему миру?
Ну, понятно, сейчас нельзя, с точки зрения Pax Americana пепел должен остаться от этого авиазавода, как и от всех прочих русских.
Но горит-то мир десятилетия и не всегда был тотальный запрет.
Нет постоянного платежеспособного спроса?
P.S. У Калифорнии долговременное соглашение с Канадой на предоставление на пожароопасный период 2 (двух) самолетов CL-415 (берут воды вдвое меньше, чем Бе-200). Канадцы вроде как по доброте душевной еще пару присылают.
Плюс сейчас арендуют несколько вертолетов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-01-12 11:30 am (UTC)Да вроде эффективность там небольшая. Больше показуха, мол борются с пожаром всеми средствами.
Лесные пожары блокируют по старинке — пожарный десант, просеки, встречный пал.
А все эти самолёты это как из пульверизатора на костёр попрыскать.
no subject
Date: 2025-01-12 11:32 am (UTC)Ну, в Калифорнии сейчас поливают, и из самолетов, и из вертолетов.
no subject
Date: 2025-01-12 11:34 am (UTC)Нет постоянного платежеспособного спроса?
эээ... а как он может быть..?
no subject
Date: 2025-01-12 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 11:36 am (UTC)Вероятно пожар просто выгорает быстрее чем до него доберутся вертолеты с другого конца света. А вот с Турцией, соглашения есть и судя по новостям (https://www.interfax.ru/world/975082) продолжаются до сих пор.
no subject
Date: 2025-01-12 11:45 am (UTC)Как не странно, но вертолёты лучше. Ои могут точечно работать. Малые самолёты тоже по кромке пожара. А наш знаменитый Бе бухает восемь кубов куда-то туда, по направлению.
Кстати, восемь кубов сейчас берёт большая пожарная машина.
И спрашивается, зачем этот самолёт тогда.
no subject
Date: 2025-01-12 11:48 am (UTC)Видимо, он не очень эффективен, если его даже для тушения российских пожаров не производят?
Вроде в РФ площадь ежегодных пожаров как 100 Калифорний.
no subject
Date: 2025-01-12 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 11:49 am (UTC)А 12 кубометров — по площади, конечно. И чтоб не один.
"Кстати, восемь кубов сейчас берёт большая пожарная машина. И спрашивается, зачем этот самолёт тогда."
-—
Ну, как она до горящего склона доберется?
И потом она выльет свое и часами туда обратно за водой.
no subject
Date: 2025-01-12 11:50 am (UTC)А вот пара десятков одновременно помогла бы сейчас в Калифорнии или нет?
no subject
Date: 2025-01-12 11:50 am (UTC)не, вопрос как подобные транснациональные коммерческие услуги вообще можно представить в экономическом, политическом и, собственно, техническом аспектах?
no subject
Date: 2025-01-12 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 11:53 am (UTC)В чем проблема?
no subject
Date: 2025-01-12 12:00 pm (UTC)в цене
в срочности
в политических согласованиях
no subject
Date: 2025-01-12 12:02 pm (UTC)А самолёт что? Ему ведь не любая лужа нужна, а весьма общирный водоём. Где будет перекрыто всё движение по воде и воздухе. Так что машиной может оказаться быстрее, она как раз из любой лужи может набрать.
Видел я однажды как льнозавод тушили, так пожарные осушили близлежащее болото.
Понятно что когда горит, то используют всё что можно, и на цену не смотрят.
Но вот в обычное время очень даже смотрят, и внимательно считают.
no subject
Date: 2025-01-12 12:06 pm (UTC)Вот у нас интресант, который знает, когда у него сезон пожаров. Он заключает договор с "Пожарник лтд", зарегистрированной, скажем, в Исландии, что в период с такого-то по такое-то "Пожарник лтд" должен обеспечить дежурство 10 самолетов, которые тушат пожары при их появлении по указанию заказчика. При необходимости и возможности стороны увеличивают количество самолетов по дополнительной заявке.
Оплата в итоге состоит из бронирования и количества вылетов.
Это, понятно, не дешево. Но так-то потери от пожаров огромны.
P.S. Ну, вот авиакомпания "Волга-Днепр" возила американские военные и прочие грузы в Афганистан и никаких сложностей не было.
no subject
Date: 2025-01-12 12:09 pm (UTC)---
Так недалеко ж вода от Лос-Анджелеса? Ну, и Турции с прочими Грециями море есть.
no subject
Date: 2025-01-12 12:18 pm (UTC)эээ... ну, если бы это были бабочки, кои подлетели, крылышком махнули — а пожар и угас, то, может быть, а так..
и как коммерчески выгодно содержать флот поливальщиков и делить их между заказчиками если у тех, натурально, загорится разом?
ну и мчс оон — казалось бы, а что-то не, хотя всяких бапоров при ней кормится предостаточно
no subject
Date: 2025-01-12 12:19 pm (UTC)"почему в РФ не было сделано Х?"
Ну вот так.
Много чего не делается.
no subject
Date: 2025-01-12 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 12:35 pm (UTC)Не приоритетный вопрос к тому же.
no subject
Date: 2025-01-12 12:49 pm (UTC)Начать с того, что у него должно быть место, откуда черпать
no subject
Date: 2025-01-12 12:54 pm (UTC)В условиях, когда санкции на оказание ПОЧТИ ВСЕХ услуг в адрес РФ и со стороны РФ... о чем вообще может идти речь?
Да пусть горят.
А так, в досанкционные и даже допотопные времена — бегали, летали, тушили, "кому б еще помочь?", как тот Брежнев из анегдота, ползающий в трусах по карте мира.
Герой Сов. Союза вертолетчик Гарнаев так погиб — тушил пожар во Франции...
no subject
Date: 2025-01-12 01:09 pm (UTC)Что там в Турции и Греции было неизвестно, говорят что попил валюты, а в России вот так бывает:
"
Я выше писал, это про тушение в Ясном, у колонии. Бешку военный лесхоз нанял, тушить лес. Тогда горело сурово, ни в Куяр, ни в Ронгу проезда не было, все в огне. Они сделали пять сбросов, два в очаг, один наполовину, два вообще мимо. Этот участок я и видел, бурелом сплошной. Воду с Волги брали.
Бешки работали по координатам, которые давал МЧС со своего спутника. Координаты лесхоза тупо игнорили. Поэтому и в дальнейшем отказались от них, там по деньгам нехило было, около 100 тысч за сброс. Я с главным инженером лесхоза в контакте был, он рассказал.
А по итогу лес потушили военные, лесники, УФСИН_новцы и наши сотки, которые прогребали просеки. А награды получили МЧС, министру чуть ли не героя дали. Он первый отчитался в Москву, что героически отразили и победили. Хотя вся заслуга была лесников и вояк. Там орденов и медалей щедро раскидали, а моим двум трактористам дали на двоих одну грамоту. ОДНУ НА ДВОМИХ, блять..."
yaplakal.com/forum28/st/100/topic2618602.html (https://www.yaplakal.com/forum28/st/100/topic2618602.html)
no subject
Date: 2025-01-12 01:11 pm (UTC)Другое дело что пожарная авиация это в целом дорогостоящее средство последнего шанса. Пока можно избегать - избегают. Отряд мужиков с пилами, высаженный с вертолета для проделывания просеки, может быть намного более эффективным чем эскадрилья Бе200