Битбургский инцидент
Jan. 10th, 2025 08:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrison
Май 1985 года
«Во время этого эпизода разочарование Рейгана евреями, выступавшими против его визита на кладбище в Битбурге, было очевидным. «Они [пресса] действительно сосут кровь и находят каждого человека иудейской веры, который сможет меня осудить», — написал он в дневнике 18 апреля. На следующий день Рейган назвал этот шум своим «делом Дрейфуса», отклонив призывы своих советников отменить визит. Даже первая леди Нэнси Рейган, известная своей поддержкой евреев, была «встревожена ситуацией». Хотя Рейган был раздражен, он оставался неустрашимым: «Я не собираюсь ничего отменять, как бы эти ублюдки ни кричали».
Сейчас это все, конечно, забылось.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-01-10 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-10 05:26 pm (UTC)Причём тут евреи вообще, каким боком их это касается?
Рейган поехал о чём-то договариваться с ФРГ, он не мог сказать "Простите, я вообще-то собирался к немцам, но вместо этого проведу переговоры с раввинами".
no subject
Date: 2025-01-10 11:31 pm (UTC)Потому что у СС плохая репутация. Даже не пойми на чем основанная. Наверное евреи оклеветали
no subject
Date: 2025-01-11 07:51 am (UTC)Так что ответ неправильный, продолжайте думать дальше.
no subject
Date: 2025-01-11 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 01:04 am (UTC)Я думаю также как и МВТ в Нюрнберге, который признал СС преступной организаций. А также многочисленными судебными процессами, в ходе которых члены СС рассказывали как они убивали мирное население.
no subject
Date: 2025-01-12 08:43 am (UTC)Или у американской стороны? Они мирное население не уничтожали?
no subject
Date: 2025-01-12 08:51 am (UTC)Как плохая репутация тов. Сталина оправдывает действия СС? Типа узнали о сталинских преступления и решили его переплюнуть?
У американской стороны не было цели уничтожить или поработить немецкий, итальянский и японские народы. Жертвы мирного населения в ходе мировой войны неизбежны и это прискорбно, но кто начал войну? Гитлер,Муссолини и Тодзио.
no subject
Date: 2025-01-12 09:11 am (UTC)>>У американской стороны не было цели уничтожить или поработить немецкий, итальянский и японские народы.<<
Так, начинается виляние хвостом.
Вы нигде ранее не упоминали о "целях уничтожения или порабощения".
Поподробнее, пожалуйста, про "цели уничтожения или порабощения" у Германии.
Вот у СССР эти цели абсолютно точно были, и они были реализованы.
>>но кто начал войну?<<
...а здесь у нас снова торчат усы тов. Сталина, который как раз и начал войну в союзе с Германией.
И этого довода у вас тоже, кстати, не было.
В принципе я не против обсуждать все ваши новые аргументы, которые вы вытаскиваете из мешка, но констатируем: первоначальные вы сами считаете слабыми и не готовы их защищать, вам их явно не хватает, и вы переходите к следующим.
no subject
Date: 2025-01-12 09:33 am (UTC)"Плохая репутация тов. Сталина ставит под сомнение ваш аргумент про судебный процесс, с помощью которого вы решили доказывать плохую репутацию СС."
Понимаете, на данном судебном процессе были изложены факты, которые люди вроде вас, уже 80 лет не могут опровергнуть. Если владеете немецким языком,можете послушать показания Олендорфа на процессе и его диалог с советским судьей. Наводит на размышления.
"Так, начинается виляние хвостом.
Вы нигде ранее не упоминали о "целях уничтожения или порабощения"."
Вас это смущает? Ну я тут при чем?Это ваши чувства
"Поподробнее, пожалуйста, про "цели уничтожения или порабощения" у Германии."
Можете начать с меморандума Хоссбаха. Ну а дальше планы "Грюн", "Вайс", "Учения на Везере", директивы Гитлера об оккупированных территориях, протокол совещания в штабе Гитлера от 16.07.1941 года, план Ост и прочие прекрасные документы.
"Вот у СССР эти цели абсолютно точно были, и они были реализованы."
Правда? И кого же СССР собирался обратить в рабство или уничтожить?
"...а здесь у нас снова торчат усы тов. Сталина, который как раз и начал войну в союзе с Германией."
Это не так. Война была начата между Германией с одной стороны и Англией, Францией и Польшей с другой. Ни одна из воющих стран не считала СССР участником войны.
"В принципе я не против обсуждать все ваши новые аргументы, которые вы вытаскиваете из мешка, но констатируем: первоначальные вы сами считаете слабыми и не готовы их защищать, вам их явно не хватает, и вы переходите к следующим. "
Это ваше личное оценочное суждение, передающее ваши эмоции. Не более.
no subject
Date: 2025-01-12 10:33 am (UTC)Так я вас и спрашиваю, что вы имеете в виду?
Если вам Рабинович напел, то вы же можете воспроизвести.
Или вам рассказали, что Рабинович пел, и вам этого достаточно?
Ну тогда простите, о чём мы с вами разговариваем?
>>Можете начать с меморандума Хоссбаха. Ну а дальше планы "Грюн", "Вайс", "Учения на Везере", директивы Гитлера об оккупированных территориях, протокол совещания в штабе Гитлера от 16.07.1941 года, план Ост и прочие прекрасные документы<<
Нет, это вы должны начать с изучения чего-то там, что вы используете как аргументы, а мне выдать уже сами аргументы, подкркплённые чем-то. Пока я ничего не вижу.
>>Ни одна из воющих стран не считала СССР участником войны.<<
Какая прелесть.
no subject
Date: 2025-01-12 10:46 am (UTC)"Так я вас и спрашиваю, что вы имеете в виду?
Если вам Рабинович напел, то вы же можете воспроизвести.
Или вам рассказали, что Рабинович пел, и вам этого достаточно?
Ну тогда простите, о чём мы с вами разговариваем?"
Что вы занервничали? Не слышали об айнзатцгруппах? Или вы не слышали об обращении с советскими пленными? Так почитайте об этом, материала много.
"Нет, это вы должны начать с изучения чего-то там, что вы используете как аргументы, а мне выдать уже сами аргументы, подкркплённые чем-то. Пока я ничего не вижу."
Я все изучил. Вас так корежит от реальных документов нацисткого руководства? Ну что поделать,если вы схожи с женщинами низкой социальной ответственности.
"Какая прелесть. "
Опять ваше личное оценочное суждение
no subject
Date: 2025-01-12 11:16 am (UTC)Впрочем, я понимаю, почему вы обо всём так робко, полунамёками. И вот это накидывание кучек вместо одного ясного примера.
Потому что вы знаете: если начнём разбирать, вы окажетесь в луже.
>>Я все изучил<<
Ну так смелее, я жду. Ясно и громко озвучьте хоть один аргумент. Но который вы готовы отстаивать, а не перепрыгивать на другую тему.
no subject
Date: 2025-01-12 11:21 am (UTC)Какие намеки? Вы отрицаете существование айнзатцгрупп? Уничтожение ими еврейского населения СССР? Или вы отрицаете уничтожение советских пленных? Ну этим промышлял вермахт, СС был на подхвате
no subject
Date: 2025-01-12 11:36 am (UTC)Давайте, попробуйте, сталинист на подхвате.
no subject
Date: 2025-01-12 11:37 am (UTC)Ничего не понял. Вы не знаете, что айнзатцгруппы? Или не слышали про уничтожение советских пленных?
no subject
Date: 2025-01-12 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 12:14 pm (UTC)Какой жалкий слив.
no subject
Date: 2025-01-12 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 12:17 pm (UTC)Вы умеете думать? Так жалко я не увидел, очередные отрицания нацистких преступлений
no subject
Date: 2025-01-12 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-12 12:31 pm (UTC)Иначе что? Вы будете плакать?
no subject
Date: 2025-01-10 10:03 pm (UTC)Следовало бы и себя назвать Эстергази в таком случае.
no subject
Date: 2025-01-10 11:32 pm (UTC)То есть виновным?