(no subject)

[jim_garrison]

Интересно, что все советско-русско-еврейско-американские политизированные блогеры-эмигранты, ну, те, кто в поле обзора, дружно молчат по поводу канадско-гренландских инициатив Трампа.

Занятное зависание.

Ну, те, кто из пропагандистских машин, ладно, просто боятся свое мнение до методичек высказать. Дело такое, можно не угадать политику партии и правительства.

P.S.
Идея присоединения Гренландии к США, продвигаемая Трампом, «не самая лучшая», заявил госсекретарь Энтони Блинкен на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Франции Жаном-Ноэлем Барро.

По словам Блинкена, эта идея не будет реализована на практике и не заслуживает обсуждения.

Comments

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Если человек ничего не понимает в теме - для него естественно молчать.
Это как раз норма.
Не норма - шпарить "я вам сейчас объясню" на незаданные вопросы в стиле Митрича.

[turbo-gum.livejournal.com]

В том то и хохма — у людей выделяется понимание только по приказу, как слюна у собаки Павлова.
Сейчас политика партии устаканится и на нас брызнет.

[kondrat-12.livejournal.com]

И ты Брут?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

?

[kondrat-12.livejournal.com]

Объясню. Вы то зачем за них заступаетесь? Неужели из них? А по поводу незнания ситуации. Ну так раньше они на любой чих высказывали свое Фэ власти и стране. В соответствии с линией партии.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Вот что за манера писать какими-то полунамёками?
Вы про кого - про демократов?
Без понятия, почему они притихли. Судя по многочисленным сигналам, у них там такая внутренняя разнарядка сейчас.

Но у ТС вроде не про них, он о блоггерах-эмигрантах-антитрампистах. У них сейчас просто депрессия от победы Трампа.

(далее мне бы не очень хотелось угадывать за вас ваши мысли, и желательно, чтобы вы сами их озвучивали)

[botyaslonim.livejournal.com]

И даже fat yankey?

[fat-yankey.livejournal.com]

Если кого-то интересует моё мнение по этому поводу, он всегда может спросить. Так как не спрашивают, значит не интересует.

[megadarkblack.livejournal.com]

"что бы задать правильный вопрос, нужно знать от половины ответа"...

[kondrat-12.livejournal.com]

Шекли? Реально был велик.

[fat-yankey.livejournal.com]

Да-да. Оптимист знает половину ответа, а пессимист не знает половину ответа.

[paidiev.livejournal.com]

Считаете ли Вы допустимым анексию соседнего государства или его части с применением вначале экономического и полтического шантажа, а потом и применение силы.

[fat-yankey.livejournal.com]

С примененим военной силы считаю недопустимым. Соседнего или любого другого. "Шантаж" — понятие размытое. Экономическое и дипломатическое воздействия — это допустимые средства влияния одного государства на политику другого. Аннексировать чисто через экономический и дипломатический "шантаж" по-моему невозможно. Я по крайней мере не вспомнил с ходу ни одного примера. Обычно пряник тут важнее кнута.

[poopoopastor.livejournal.com]

Военный шантаж уже тут... Трамп отказался "rule out military force"....

[rdia.livejournal.com]

Задаю вопросы:

1. как вы видите, зачем вообще понадобилось начало обсуждения этой темы? Пугать, чтобы достичь каких-то других целей, или же это всерьёз решили напрямую присоединять?

2. Зачем вообще к США что-то присоединять? Присоединение — это ответственность, а США прекрасно обходились методами неоколониализма до сих пор.

[fat-yankey.livejournal.com]

В этом сезоне, Трамп заговорил о присоединении Гренландии 23 декабря. Довольно вскоре вышло интервью, где он на вопрос "вы что, военные методы будете использовать?" ответил "нет, экономические" (убил два часа на поиск этого интервью — не нашлось, поиск стал ужасно работать). Теперь, на нынешней конференции он уже сказал нечто, что можно интерпретировать в духе "военные методы не исключены". Что видимо указывает на работу команды советников, предложивших Трампу высказываться в духе "стратегической неопределённости". То есть да, пугать.

Тут интересно то, что кроме Панамы пугают и союзников по НАТО (Канада, Дания). Понятно, что ни присоединение Канады, ни присоединение Гренландии политически невозможны. То есть да, добиться хотят чего-то другого. Видимо изменения курса. Вторжение в Панаму, однако, политически вполне возможно. В 1989 было, почему бы и не опять.

Если теперь посмотреть на список территорий, то их можно вписать в одну концепцию — "доктрина Монро". Только это теперь доктрина для противостояния не с Европой, а с Китаем. И в Панаме и в Гренландии наблюдается заметное усилиление китайских позиций. В Гренландии — с 2008, когда она автономизировалась. Дело там теперь идёт к независимости, а в независимую Гренландию проникновение Китая может ускориться. Это видимо и хотят купировать. Заметим, что новая "доктрина Монро" ограничивается Северной Америкой. Отстаивать Южную уже сил нет.

"Доктрина Монро"-1823 была изоляционистской концепцией. Какова "доктрина Монро"-2025 не совсем понятно. То есть те политические группировки, которые выступают за снижение присутствия в Европе и на Ближнем Востоке, они считают это нужным ради концентрации на Тихом Океане — на весь мир сил уже нет, но если сконентрироваться, то возможно выйдет сдерживать Китай. Если в каденцию Трампа будут укреплять связи с тихоокеанскими союзниками (Австралия, Япония, Корея, Филиппины, Вьетнам) то значит эта группировка и в силе. Второй вариант, что в силе группировка чистого изоляционизма, тогда мы увидим постепенную сдачу тихоокеанских союзников.

Как-то так.

Ни и да, так как никакого "всерьёз присоединения" конечно же не будет, то второй вопрос отпадает.

[rdia.livejournal.com]

Спасибо, выглядит разумно. Будем посмотреть, как дальше получится.

[jim-garrison.livejournal.com]

"Доктрина Монро"-1823 была изоляционистской концепцией.
---
Была в истории и еще одна "изоляционистская концепция" — "Великая восточноазиатская сфера сопроцветания".

"Доктрина Монро" в 1823 году — это империализм "на вырост". Далее — выведение полушария из под "баланса сил", определение ее как своей сферы влияния. То есть тоже довольно четкий империализм. Менее кровавый, чем немецкий или японский, скажем, но тем не менее.

"... Если теперь посмотреть на список территорий, то их можно вписать в одну концепцию — "доктрина Монро"....
... Какова "доктрина Монро"-2025 не совсем понятно..."
---
Яркая финтифлюшка есть, сути нет, давайте натягивать на мифический "изоляционизм".

[fat-yankey.livejournal.com]

> "Доктрина Монро" в 1823 году — это империализм "на вырост".

Именно что "на вырост". В 1823 никаких сил на империализм у Америки не было. Собственно, даже на обеспечение "доктрины Монро" не было. В 1823 — это была чисто изоляционистская концепция, нацеленна на дипломатическое сдерживание повторной колонизации только что освободившихся южноамериканских колоний европейцами. Заметим, что силовое обеспечение "доктрины Монро" легло на Великобританию. То есть именно британская поддержка позволила ей осуществиться.

> выведение полушария из под "баланса сил", определение ее как своей сферы влияния

Это уже позднейшая интерпретация. Не 1823. Потом, во второй половине XIX века — да, "Америка для американцев" стало интерпретироваться как "Латинская Америка для США". Но не в 1823. Там ещё ни о какой "сфере влияния США" вне тогдашних границ речи не шло.

[Павел Азаров (from livejournal.com)]

"ни присоединение Гренландии политически невозможны. "

с чего бы? 50 тысяч человек там живет.

[kondrat-12.livejournal.com]

Почему даже? На этом клейма негде ставить, образно выражаясь.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

fat yankey по последнем докладе по ковиду:

>>Судя по тому, что документ во многих своих положениях просто повторяет talking points республиканцев, мы вряд ли имеем с неангажированным беспристрастным исследованием<<

...

[botyaslonim.livejournal.com]

Поскольку враги говорят, что небо синее, оставляем рабочей гипотезой, что оно фиолетовое

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

...всё, что нужно знать о fat yankey (и его врах/друзьях, а также манере рассуждений).

[notalar.livejournal.com]

советско-русско-еврейско-американские политизированные блогеры-эмигранты

За что вы его так?

[severok1979.livejournal.com]

молчат по поводу канадско-гренландских инициатив Трампа
И по поводу панамских тоже молчат. Кажись, пока воспринимают как эпатаж в стиле болтовни покойного Жирика.

[kondrat-12.livejournal.com]

В защиту сей публики скажу , подождем конкретных действий. Может и обойдется все словами.

[severok1979.livejournal.com]

Не, ну Мексиканский залив переименовать в Американский это чётко и державно.

[thesz.livejournal.com]

В воздухе запахло жареными свободами (freedom fries). ;)

[bazi1io.livejournal.com]

То-же отметил, что если бы в 2023 году Путин опубликовал бы карту на которой Польша, Финляндия и прибалтийские неудачники входили в состав РФ — вот бы вой начался бы. А тут как говна воды в рот набрали.

[botyaslonim.livejournal.com]

Так уж и Цукерберг переобулся и снова возвестил свободу слова в ФБ. Шаткий момент, карьеры рушатся целыми бараками

[rdia.livejournal.com]

Если честно, не очень понятно, зачем это ему.

[thesz.livejournal.com]

Рынки и ресурсы поддерживать доллар. Например.

[Михаил Биндер (from livejournal.com)]

Доллар поддерживается иным

[savechenkov.livejournal.com]

Когда высокое (высшее!) начальство компрометирует свои же идеалы — это, согласитесь, неприятно. Чего уж тут писать...

[jim-garrison.livejournal.com]

Так ведь враг, то есть Трамп, про которого они какой-то только фигни не писали, чего-то там воротит, а молчат. То и любопытно.

[savechenkov.livejournal.com]

> ведь враг, то есть Трамп

Враг-то враг, но он — в роли нового начальства, а старое, любимое, не протестует ни против него самого, ни против его имперских замашек. Непонятно! Удивительно!

---

Т.е. может быть, что дик-стейт согласился на избрание врага, чтобы тот сделал грязную работу по отжиму территорий. Не могут же хорошие парни таким заниматься.

[phoenix2200.livejournal.com]

Дик-стейт и пусси-лэнд... хмм

[artocarpus-h.livejournal.com]

Поскольку я подхожу под категорию "советско-русско-еврейско-американские политизированные блогеры-эмигранты" по 6 из 7 критериев, скажу словечко в их защиту. Далеко не все они были враждебно настроены по отношению к Трампу. Во многих случаях именно сильная произраильская позиция Трампа перевешивала слабую позицию по Украине. Естественно, среди менее ассимилированных эмигрантов, ориентирующихся на русскоязычную аудиторию, все немного по-другому, и будет забавно наблюдать их кульбиты.

[goujon-deux.livejournal.com]

Да, как у Галича: "Кум докушал огурец. И закончил с мукою: "Оказался наш Отец Не отцом, а сукою", но приказаний начать борьбу с "повесточкой/датскими сепарами" еще не озвучено, лишь пронырливые соцсетевые менеджеры переобуваются. Если все это было лишь блефом? Ведь за лишние слова могут могут чуть позже и остракизму подвергнуть.

Легко выступать разве что Натану Щаранскому от Креативной Партии свободы Совести :)

[jim-garrison.livejournal.com]

Ну, люди осторожно и чуть-чуть отписались, явно в духе руководящих указаний "идея не будет реализована на практике и не заслуживает обсуждения."))))

Понять людей можно. Осуди, ну, а вот завтра присоединит Трамп Гренландию, это что потом за отделение выступать?!

Поддержи, а оно возьми и позорно провались и кончись испорченными отношениями со странами НАТО.

:)