Главный номинант по военно-политическому направлению в 2024 году

[jim_garrison]

Моральное банкротство Запада

19 декабря 2024 года Human Rights Watch опубликовала 179-страничный отчет, в котором подробно описывается израильский геноцид в секторе Газа.

5 декабря 2024 года Amnesty International опубликовала 296-страничный отчет, в котором подробно описывается израильский геноцид в секторе Газа.

21 ноября 2024 года Международный уголовный суд выдал ордеры на арест премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху и бывшего министра обороны Израиля Йоава Галланта за преступления против человечности и военные преступления.

26 января 2024 года Международный суд нашел, что имеются основательные доводы о том, что Израиль совершает геноцид в секторе Газа.

Учитывая презюмируемую приверженность Запада правам человека и, в особенности, предотвращению геноцида, можно было бы ожидать, что такие страны, как США, Великобритания и Германия, остановят израильский геноцид.

Вместо этого правительства этих трех стран, особенно Соединенные Штаты, поддерживали невообразимое поведение Израиля в секторе Газа на каждом шагу. Действительно, эти три страны являются соучастниками этого геноцида.

Более того, почти все многочисленные защитники прав человека в этих странах и на Западе в целом молчали, пока Израиль осуществлял свой геноцид. Основные средства массовой информации почти не предприняли никаких усилий, чтобы разоблачить и оспорить то, что Израиль делает с палестинцами. Более того, некоторые ключевые СМИ решительно поддержали действия Израиля.

Интересно, что говорят себе люди на Западе, которые либо поддерживали геноцид Израиля, либо молчали, чтобы оправдать свое поведение и спокойно спать по ночам.

История не будет к ним благосклонна.

Джон Миршаймер

Ну, что ж, надо поздравлять одних из главных победителей в 2024 году, израильских ястребов и лично Беньямина Нетаньяху.

В качестве уже практически всеми признанного политического трупа из-за пропущенного удара 7 октября 2023 года Нетаньяху сумел соединить вопрос своего личного выживания с с более широким видением израильских политико-стратегических перспектив.

Он развязал и выиграл войну в Ливане, поучаствовал в операции по уничтожению более-менее светского режима Асада в Сирии и приводу к власти там суннитских джихадистов. Ну, а под это дело еще и часть Сирии оккупирована.

Ирану в этой периферийной войне нанесено чувствительное поражение.

Реализуя стратегию создания невыносимых условиях для жителей Газы, Нетаньяху прошел между струйками и умудрился НЕ уничтожить ХАМАС. То есть убили хамасовцев много, включая руководство, но вот почему-то полной оккупации сектора и уничтожения ХАМАСа нет. То есть старая стратагема сохранения ХАМАСа как жупела продолжает работать. "ХАМАС наш главный актив в недопущении создания палестинского государства" когда-то Нетаньяху заявил в кругу партийцев.

Далось это все не просто, шло мощное давление из США, волнения внутри, опять же заложники, но плюс-минус все получилось, чему нимало способствовала личностная деградация Байдена. "Труп на троне" пытался остановить Нетаньяху, никто же не думает, что приведенные Миршаймером международные организации действовали совсем уж без отмашки? Однако тот его переиграл и дождался избрания Трампа.

Теперь при Трампе усилия по выдавливанию палестинцев из Газы, а унасекомлению так и везде, будут, как считается, встречать меньшее сопротивление американской администрации.

P.S. Трагикомичность в ситуации с репликой Миршаймера заключается в том, что, прожженный реалист, то есть сторонник внешнеполитического мировоззрения, что державы оперируют только такими категориями, как могущество и безопасность, а всякие там идеалы и ценности - пустое. Так вот он начинает апеллировать именно что к идеалам и ценностям. А еще и к истории.

Comments

[nbalanchak.livejournal.com]

Вы хоть понимаете о чем вы говорите? Как можно остановить тот инструмент, который управляется силами желающими поглотить мир и на этой основе выжить... Как можно бороться с миром, который хочет съесть вас... Да очень просто... Надо этот мир уничтожить... Кто сильнее, тот и прав...

[savechenkov.livejournal.com]

С М-ром смешно, конечно. Но вообще мораль-то не на пустом месте возникла, что-то реальное за ней стоИт. Вопрос только в том, насколько все это применимо тут, к БВ проблемам.

В прикладном плане: теоретически, арабские элиты могут увидеть в расширении И. реальную опасность и начать реагировать на нее. На практике — пока что не очень.

[jim-garrison.livejournal.com]

Мораль не на пустом месте возникла и вообще важна, но речь не о морали, а об внешнеполитическом языке и мышлении реалистов.

Обычно не осознают, какой прогресс — исключение морали из внешнеполитического языка. Становится возможен диалог и сотрудничество, которых не было бы при опоре на мораль.

"теоретически, арабские элиты могут увидеть в расширении И. реальную опасность и начать реагировать на нее"
---
Израиль на такие возможности реагирует системной работой и количество мОгущих арабских стран сокращается.

[savechenkov.livejournal.com]

М-р — человек старой закалки, все же. "Досадно мне, что слово честь забыто" (с)
А про реализм он и так уже всем все рассказал, можно позволить себе чуточку личного.
.
С И. можно поставить вопрос так: когда количество перейдет в качество и успеет ли?

[zhuravelle.livejournal.com]

> Обычно не осознают, какой прогресс — исключение морали из внешнеполитического языка. Становится возможен диалог и сотрудничество, которых не было бы при опоре на мораль.

В том и дело что он "начинает апеллировать", обращаясь не к самим идеалам и ценностям, а непосредственно к правительствам (особенно США), которые "поддерживали невообразимое поведение", и при этом без диалогов и сотрудничества с другими, которые не поддерживали.

Ну, и к остальным сопричастным — то есть всем кто, наоборот, декларировали мораль, "презюмируемую приверженность Запада правам человека", как основу прогресса как во внутренней, так и внешней политике. Тут не "трагикомедия", а какое-то другое слово напрашивается.

[poopoopastor.livejournal.com]

Если тока И. — это Иран.... тогда да, арабские элиты смогут =)..

[shufel.livejournal.com]

В прикладном плане: чтобы увидеть в "расширении" на 200 кв.км (с высокой степенью вероятности — краткосрочном) реальную опасность — надо очень хотеть эту опасность увидеть.

[savechenkov.livejournal.com]

Просто смотреть на 2-3 хода вперед.

[phoenix2200.livejournal.com]

Голаны 2 тысячи кв. км. Прихватили в разы больше.

[phoenix2200.livejournal.com]

Первый раз что ли так евреи делают. Они это ещё с Вавилоном и Ассирией провернули по их легендам.

[Михаил Биндер (from livejournal.com)]

"теоретически, арабские элиты могут увидеть в расширении И. реальную опасность и начать реагировать на нее. "

С 1948 года реагируют. И сплошные поражения.

Чтобы одолеть Израиль арабским государствам надо выйти на принципиально другой уровень развития. А выйдя на него окажется, что воевать с Израилем не нужно.

[phoenix2200.livejournal.com]

А не нужно воевать, потому что Израиль — преграда, которую необходимо уничтожить для выхода на другой уровень.

[volchok-iskatel.livejournal.com]

>>Чтобы одолеть Израиль арабским государствам надо выйти на принципиально другой уровень развития.

Нужно всего лишь отрезать Израиловку от внешней поддержки, этого, правда, на горизонте пока не просматривается, но перспективы уже видны... Так-то это новообразование даже живет "на свои" с трудом, а прошедший год показал что воевать "на свои" оно уже не может, все клянчит и клянчит у патрона, а это непорядок.

[irbis-s.livejournal.com]

Арабским государствам надо просто забить на Израиль и жить себе мирно, добра наживать. Но для этого, да, надо выйти на другой уровень развития.

[phoenix2200.livejournal.com]

"Трагикомичность в ситуации с репликой Миршаймера заключается в том, что, прожженный реалист, то есть сторонник внешнеполитического мировоззрения, что державы оперируют только такими категориями, как могущество и безопасность, а всякие там идеалы и ценности - пустое. Так вот он начинает апеллировать именно что к идеалам и ценностям. А еще и к истории."
А что ему ещё остается делать? Мир однополярен. Баланса нет. Не сдержимаемая ничем сила уверено идет к саморазрушению. Даже атеистичный реалист в такой обстановке вспоминает про мораль и бога.

[irbis-s.livejournal.com]

Я считаю, что все эти отчеты о геноциде можно смело выкидывать в мусор.

Потому, что отлично помню почти 100% совпадающую историю, только уже с нашей страной, когда те же Амнести писали те же многостраничные отчёты о страшном геноциде чеченского народа.

Фтопку.

Террористов надо мочить, да. Евреи мочат тамошних басаевых и дудаевых, и правильно делают.

[kondrat-12.livejournal.com]

Но ведь вы ТОГДА радели за свободу ичкерийского народа? А по поводу Израиля и его соседей. Так это напоминает какую то войну с индейцами. Израильтяне на одного своего ложат штук 20 арабов. Россия так себя не вела на Кавказе.

[irbis-s.livejournal.com]

Но ведь вы ТОГДА радели за свободу ичкерийского народа?

С чего это вы взяли? Тогда я, как и сейчас, поддерживал мочить террористов.

Израильтяне на одного своего ложат штук 20 арабов.

Русские тоже на одного своего ложили штук 20 чеченцев. И что с того? Если ты на войне можешь положить 20 врагов на одного своего, то ты молодец.

[goujon-deux.livejournal.com]

Ситуация с Сирии перед падением Асада — именно она объясняет упорство Нетаньяху (и части верхушки Израиля). Он знал о печальном состоянии сирийской армии, возможно, о том, что Эрдоган попробует ударить. И продолжал конфликт с «Хезбаллой» по принципу «пока толстый сохнет, худой сдохнет». Слабое звено в «шиитском мосте» не выдержало.

Но.

Личная победа Нетаньяху — несомненна.

Победа израильских радикалов — очень на неё похоже.

Победа Израиля? Вот тут не так очевидно.

Фактически поставлена под вопрос сирийская государственность, как таковая. Турецкие прокси взяли Дамаск. Понятно, что аль-Джулани многие будут надувать, как воздушный шарик, чтобы территорию механически не поглотила Турция. Будут прокачивать курдов, как противовес. Но израильские и турецкие войска готовы войти в прямое соприкосновение. Не мной замечено, что если Стамбул и Дамаск в рамках одного государства, то Израилю становится несколько сложнее воевать с такой державой.

То есть краткосрочно устранение "шиитского моста" это победа. Что пришло на смену этому мосту?

И война ведь не кончилась. Никакого мирного договора, полного прекращения военных действий. Прошло переключение на хуситов.

[Михаил Биндер (from livejournal.com)]

Турция не анексирует Сирию

[Аркадий Гилев (from livejournal.com)]

Не факт, не факт... Эрдоган спит и видит себя главой неоосманской империи.
Да и вместо аннексии будет марионеточное государство. Только удобнее — воевать с Израилем будут сирийцы, за границы 1967 — Голаны отобрали, борщ хумус исторически сирийский — а Турция с большим удовольствием предоставлять разведку, оружие, военных советников и так далее. Как мы все прекрасно знаем, "поставка оружия не является участием в войне".

[dszr.livejournal.com]

>Он развязал и выиграл войну в Ливане

Неплохо было бы указать критерии, по которым Вы зафиксировали победу в этой войне. А то как-то больше смахивает на перемогу.

Слона-то я и не приметил.

[zhuravelle.livejournal.com]

Зашел на substack почитать комментарии к реплике дедушки (а там заголовок оформлен как полагается — крупно и полужирным), и сразу же понял в чем пафос. Сравните The Moral Bankruptcy of the West и How the Anti-war Camp Went Intellectually Bankrupt. By James Kirchick / The Atlantic — September 29, 2022. Статью я в закладки тогда кинул просто как чистейшей прелести образец кампании по дискредитации здравомыслящих людей.

[agasfer.livejournal.com]

Возможно, М. как раз приводит это в подтверждение своего главного тезиса? Что никакой морали в политике нет.

[zhuravelle.livejournal.com]