jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
Есть такой сериал "Комитет", претендующий на сагу, взгляд госбезопасности на новейшую историю страны, с Путины как читаемым прототипом одного из героев и так далее.

Заказчик очевиден, хотя, наверное, это петербуржское управление, а не центр. Само по себе это не плохо и даже хорошо, искусству заказчик нужен, но в данном случае получилась полная ерунда.

Если бы такую вещь сделали в позднем СССР, это однозначно была бы идеологическая диверсия, настолько аргументы "наших" примитивны, слабы и контрпродуктивны. Однако сейчас, когда мастера жанра часто всю жизнь занимаются безумной халтурой, вполне возможна и просто бездарность.

Вот офицер Пятого управления пытается перетащить диссидента (у него умер отец, которого не выпустили лечиться за границу), на свою сторону, утверждая, что отца все равно было не спасти, а в качестве аргумента предъявляет вырезку передовицы из "Правды", что советская медицина лучшая в мире. Это само по себе смешно, но тут у нас еще и диссидент сам журналист, и он резонно замечает, что сам такие статьи пишет на потоке.

Когда страна рушится, рефлексия героев дальше "какую страну пр..." не идет. Это, кстати, везде в сериале: герои смыслы выражают исключительно тупыми и банальными штампами. "Мы работали за идею". И понятно, нет ни малейшей попытки поиграть в сложность, ничего нет про агентуру ни в диссидентском, ни в перестроечном движении.

Вот уже в послесоветское время один из героев решает идти в политику, избирается в Думу и коварные враги решают его убить, поскольку он блокирует законопроект. Вопрос: какой законопроект нужно тут вставить, чтобы сейчас было максимально контрпродуктивно? Правильно: легализация короткоствольного огнестрела, наш герой останавливает эту заразу.

Из заслуживающего внимания - презрительное описание партийного начальства. Даже у фронтовика Смирнова (прототип - Романов) и его круга барство и отношение к охране как к челяди, при этом народ партийных руководителей то и дело норовит пришибить. Это - да, это - конторское без дураков. То есть страна была хорошая, партийцы - идиоты и негодяи.

Кстати, история про то, как Андропов сбил на вираже Романова с публикацией за границей черного пиара про свадьбу дочери Романова с битьем взятой в Эрмитаже посуды, не показана. Так, упомянуто, что на свадьбе что-то не то сказали и все.

И вот такое бездарное отношение к ценной фактуре во всем, все выхолощено и примитивизированно.

В общем, заказчика в любом случае обжулили: втюхали халтуру либо идеологическую диверсию.

Date: 2024-11-26 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] funny-suslik.livejournal.com

>> В общем, заказчика в любом случае обжулили: втюхали халтуру либо идеологическую диверсию.


От конспирологической версии "страну развалил КГБ" можно и еще вариант вывести — заказчику это и надо было.

Date: 2024-11-26 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Как одно с другим связано...

Date: 2024-11-26 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

(у него умер отец, которого выпустили лечиться за границу) — тут, наверное, "не" пропущено?

Date: 2024-11-26 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Ага, спасибо, поправил.

Date: 2024-11-26 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Классно одно — никто этого не увидит. Ну почти никто. С тех пор, как в пропаганде евреев сменили армяне, качество её упало ниже плинтуса. Как и количество её потребляющих, слава Господу.

Date: 2024-11-26 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
С тех пор, как в пропаганде евреев сменили армяне, качество её упало ниже плинтуса
---
Режиссер Михаил Вассербаум

Date: 2024-11-26 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] funny-suslik.livejournal.com

Связано, конечно, не строго и прямо, а, скорее, ассоциативно.


То есть эта "версия" может натолкнуть на вывод "а вдруг это и надо зачем-то".


В посте говорится про бездарность творцов. Тут вопросов в целом нет, так как есть куча других примеров. Но все-таки, есть нормальные, в том смысле что можно было бы озадачиться и найти их, это не ограничивающий фактор. А халтурное отношение заказчика — тут может возникнуть вопрос "вдруг так и хотели зачем-то". Да, это из серии ХПП и всего такого, но все-таки.



Хотел еще написать про не факт, что заказчик, но у режиссера/сценариста все-таки специфическая история творений.

Date: 2024-11-26 09:23 am (UTC)
From: [personal profile] alll

> И вот такое бездарное отношение к ценной фактуре во всем

Вопрос в том, чьё именно это отношение — криэйтора или заказчика.

> В общем, заказчика в любом случае обжулили: втюхали халтуру либо идеологическую диверсию.

Или напротив, удовлетворили аж до эстетического оргазма, наступив на горло собственному рвотному рефлексу (или напротив, слившись с заказчиком в едином порыве, как знать).

Date: 2024-11-26 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Уели. Спасибо, посмеялся.

Date: 2024-11-26 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] severok1979.livejournal.com

история про то, как Андропов сбил на вираже Романова с публикацией за границей черного пиара про свадьбу дочери Романова с битьем взятой в Эрмитаже посуды, не показана


Ничего этого не прекратится, пока не прекратится бездумный дрюч на Андропова — он никогда не был профессиональным спецслужбистом, матерый партиец-недодипломат, превратил КГБ в инструмент достижения личной власти, прикрываясь дряхлеющим Брежневым устранял его потенциальных преемников (и своих конкурентов), а в итоге, побыв генсеком всего около двух лет, помер и открыл дорогу персонажам типа Горби.

Date: 2024-11-26 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] phoenix2200.livejournal.com

"и открыл дорогу персонажам типа Горби"


Горби — его креатура, он не просто открыл ему дорогу, он именно его или такого как он в генсеки после себя хотел оставить

Date: 2024-11-26 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] severok1979.livejournal.com

Сомнительно. До 1983 Горби и Андропов не пересекались вообще. Трио Андропов-Громыко-Устинов и примкнувший к ним Суслов в конце 1970х-начале 1980х "отлично" справлялись и без Горби.

Date: 2024-11-26 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

У меня тесть недавно попросил его скачать, говорит — нравятся ему фильмы про контору.


Так что, может, всё нормально с заказчиком, просто вы не в целевой аудитории.


Как в анекдоте — "Товарищ, вы же дачник? Проходите мимо — лекция для колхозников."

Date: 2024-11-26 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] phoenix2200.livejournal.com
а при чем здесь справлялись?
"ставленник влиятельного лица; тот, кто выдвинулся благодаря чьей-л. протекции"

Горби — следующее поколение, которое целенаправленно тащили наверх, что бы оставить после себя. Консерва на будущее, а не поиощник в настоящем

Date: 2024-11-26 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Вот уже в послесоветское время один из героев решает идти в политику, избирается в Думу и коварные враги решают его убить, поскольку он блокирует законопроект. Вопрос: какой законопроект нужно тут вставить, чтобы сейчас было максимально контрпродуктивно? Правильно: легализация короткоствольного огнестрела, наш герой останавливает эту заразу.

)))

Заказчик доволен, наверно. Нужен же не результат, а процесс

Date: 2024-11-26 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Яковлев (from livejournal.com)
Никогда такого не было и вот опять... Когда у нас пропаганду нормальную последний раз снимали? У нас почти все фильмы с госыинансированием выглядят или как диверсия, или как снятые для дебилов...

Date: 2024-11-26 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com

Качество фильма оно же не только от исполнителя зависит, но и от заказчика. Если заказчика устраивает...

Date: 2024-11-26 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com

Сталин зря чтоли в 1935 году запретил свободное хождения оружия?

Date: 2024-11-26 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] botyaslonim.livejournal.com

"Спящие", очень неплохо получилось

Date: 2024-11-26 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com

Офф: а вам не доводилось смотреть вот эту лирическую комедию https://en.wikipedia.org/wiki/Last_Holiday_(2006_film) ?


Резануло то, что в сцене в спа там чуть-чуть "пролетарии всех стран, объединяйтесь" не прозвучало. Причём у трудившихся там, согласно субтитрам, русский акцент.


Интересно, кому и зачем такое послание вводилось? Для трампизьма вроде бы слишком рано, 2006. Пережитки официального курса партии в ранних нулевых?..

Date: 2024-11-26 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cupon-8.livejournal.com

А "консультант" там был ? Вот с него и спрашивать должен заказчик.

Date: 2024-11-26 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
У вас у всех, у нарративных, базовое непонимание того, что существуют факты и их надо учитывать. Вместо того, чтобы пройти по ссылке и посмотреть, кто творил, вы излагаете свой нарратив.

Нет любви к миллиметру (с), как ругал один старый питерский рабочий рабочую молодежь

Date: 2024-11-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zamorovo.livejournal.com

+500 :))) конторские — даже не дачники! Ниже колхозников! А думают о себе, о :)))
Очень точное сравнение :)))

Date: 2024-11-26 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com

Товарищ майор, я этого кота первый раз вижу.

Date: 2024-11-26 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com

Все так говорят до очной ставки и предъявления данных объективного контроля.

Date: 2024-11-26 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Не поспоришь. Правы. Надо было точнее формулировать, я ведь вовсе не о смене одного этноса другим. Но погнался за хлёсткостью.

Date: 2024-11-27 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] severok1979.livejournal.com
Ничем ключевая роль Андропова в карьере Горби не подтверждена, кроме пары-тройки интервью и мемуаров, опубликованных в 1990ых.

Date: 2024-11-27 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
Легенда 17 десять лет назад — это по-вашему диверсия или для дебилов?

Date: 2024-11-27 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Яковлев (from livejournal.com)
Не знаю, не смотрел, но может Вы меня просветите? Это диверсия или для дебилов?
Edited Date: 2024-11-27 10:05 am (UTC)

Date: 2024-11-27 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
А, то есть теперь вы даже без оговорки "почти все" не смотрели, но осуждаете?

Date: 2024-11-27 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Яковлев (from livejournal.com)
То есть теперь Вы мысли мои читаете?

Date: 2024-11-27 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
Так, как вы их излагаете.

Date: 2024-11-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] phoenix2200.livejournal.com
А они сменили?
Вассербаум, ученик Кацмана и Фильштинского, первую свою роль в кино сыграл в 1992, это была роль Исаака Каца в фильме "Чекист". Сыгранный им персонаж лично приставил к стенке тысячи людей — цвет русской нации — руководимый исторической местью своего народа. С тех пор все его роли и фильмы суровый реализм. Да, история с диссидентом глупость, но она максимально реалистичная — кадры творящее подобное реальность.
Примитив, штампы — да. Но в реальности подавляющее число действий людей штампы и примитив.
Такой капреализм на самом деле популярнее былых сказок, где покрасившиеся в блондинов евреи изображали идеальных с точки зрения пропаганды славян. Популярны от них были только комедии.
Edited Date: 2024-11-27 04:16 pm (UTC)

Date: 2024-11-27 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Вы меня поняли превратно или для вас эта тема особенно важна.

Date: 2024-11-27 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] phoenix2200.livejournal.com
Количество потребляющих российскую видеопропаганду упало из-за ютуба и смарт-тв. При этом количество смотрящих её же осознанно явно выросло — жрут же кактус рутуба и вк.
Но вы для своего нарратива даже элементарное не смогли проверить.

Date: 2025-01-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Когда страна рушится, рефлексия героев дальше "какую страну пр..." не идет.<<

Ну ещё бы.
Ведь Комитет-то страну и развалил целенаправленно (или, во всяком случае, серьёзно приложил к этому руку, убирая конкурентов из партаппарата, МО и МВД).
Горбачев-то их ставленник.

Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios