(no subject)
Sep. 6th, 2024 10:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrisonЧеловеческое сознание устроено таким образом, что без реального (содержательного) оппонирования оно выстраивает мифы, а не приближается к истине.
Довольно занятным феноменом современности является то, что в условиях стигматизации критики как российских пропагандистских нарративов, явное моральное уродство и патология подается как моральная добродетель.
Речь даже не про Россию, которую решили добивать в 1992-1993 годах последовательно администрации Буша-старшего и Клинтона именно тогда, когда она максимально доверилась Западу. Но вот пример Украины, моральный долг перед которой, - основа позиции о необходимости поддержки Украины в войне на истощение с Россией.
Эта позиция последовательно развертывалась за вступление Украины в НАТО, за майданы, против Минских соглашений, против Стамбульских договоренностей весны 2022 года и т.д. Любой вменяемый стратег понимал и понимает, что движение в эту сторону - колоссальные жертвы для Украины, но очень выгодно с точки зрения американских имперских интересов.
Ну, займи ты позицию реалполитик, что будущее Украины не важно по сравнению с американским мировым господством, ради которого все это, но нет. Психологически моральным уродам, которые за уничтожение будущего союзной страны и (или) нации ради американских имперских интересов, хочется при этом всем выглядеть моральными гуру.
То есть страну и без того в состоянии демографической катастрофы подталкивают к войне, не дают из нее выйти и при этом прекрасно спят как люди с чистой совестью.
Возвращаясь к первому пункту, возможно автор тут чего-то недопонимает и сам себе домысливает. Как раз тот случай, когда критика необходима.
Вообще, осознание факта необходимости критики, построение социальных институтов, основанных на этом как на факте, было одним из базовых преимуществ Западной цивилизации. Клевещут, что эти институты демонтируются, посмотрим, что будет дальше.
И да, моральное уродство надо называть таковым вне зависимости от личных отношений или уважения перед интеллектом морального урода.
Довольно занятным феноменом современности является то, что в условиях стигматизации критики как российских пропагандистских нарративов, явное моральное уродство и патология подается как моральная добродетель.
Речь даже не про Россию, которую решили добивать в 1992-1993 годах последовательно администрации Буша-старшего и Клинтона именно тогда, когда она максимально доверилась Западу. Но вот пример Украины, моральный долг перед которой, - основа позиции о необходимости поддержки Украины в войне на истощение с Россией.
Эта позиция последовательно развертывалась за вступление Украины в НАТО, за майданы, против Минских соглашений, против Стамбульских договоренностей весны 2022 года и т.д. Любой вменяемый стратег понимал и понимает, что движение в эту сторону - колоссальные жертвы для Украины, но очень выгодно с точки зрения американских имперских интересов.
Ну, займи ты позицию реалполитик, что будущее Украины не важно по сравнению с американским мировым господством, ради которого все это, но нет. Психологически моральным уродам, которые за уничтожение будущего союзной страны и (или) нации ради американских имперских интересов, хочется при этом всем выглядеть моральными гуру.
То есть страну и без того в состоянии демографической катастрофы подталкивают к войне, не дают из нее выйти и при этом прекрасно спят как люди с чистой совестью.
Возвращаясь к первому пункту, возможно автор тут чего-то недопонимает и сам себе домысливает. Как раз тот случай, когда критика необходима.
Вообще, осознание факта необходимости критики, построение социальных институтов, основанных на этом как на факте, было одним из базовых преимуществ Западной цивилизации. Клевещут, что эти институты демонтируются, посмотрим, что будет дальше.
И да, моральное уродство надо называть таковым вне зависимости от личных отношений или уважения перед интеллектом морального урода.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-09-06 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-06 05:14 pm (UTC)Я бы добавил, что принципиально, позиция "мы помогаем Украине, как жертве агрессии" достаточно обоснована. Но есть такая масса фактов, которая выползла уже после 20.02.2020, что не оставляет от изначально благих намерений камня на камне! И факт теракта на Крымском мосту, подрыв трубопроводов украинскими диверсантами, наконец, вторжение в Курскую область, сделавшее тезис "кто напал, тот и гитлер" уже неактуальным. Но прекраснодушные европейцы в упор не хотят признавать, что поддерживают агрессивное нацистское образование, фанатиков, которым нужна мировая война.
no subject
Date: 2024-09-06 05:24 pm (UTC)страну и без того в состоянии демографической катастрофы подталкивают к войне, не дают из нее выйти и при этом прекрасно спят как люди с чистой совестью
а чё переживать та, она и так в состоянии демографической катастрофы, полюбому загнёца.
no subject
Date: 2024-09-06 06:19 pm (UTC)>Вообще, осознание факта необходимости критики, построение социальных институтов, основанных на этом как на факте, было одним из базовых преимуществ Западной цивилизации. Клевещут, что эти институты демонтируются, посмотрим, что будет дальше.
Дальше будет в широком смысле карикатура на восточную цивилизацию. Собственно говоря, взять недавнее (?) правительство Франции. Президент гомосексуалист, премьер гомосексуалист, министр иностранных дел гомосексуалист. Это что, Запад? Скорее восточные царства времён Суллы или Цезаря.
no subject
Date: 2024-09-06 06:34 pm (UTC)И почти все действия акторы пытаются оправдать морально, как бы для этого не приходилось выкручиваться. Ничего нового же, нет?
Союз, можно подумать, свои перевороты, революции и войны сказочками про угнетённых и рабов не оправдывал.
(при всём..
Date: 2024-09-06 06:37 pm (UTC)Может, это была лишь роскошь, культура, которой можно придерживаться, пока всё идёт хорошо.
no subject
Date: 2024-09-06 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-06 06:47 pm (UTC)Америка может протянуть руку помощи храброму народу Украины в его справедливой борьбе против Путина, но справиться с коррупцией и выстроить эффективные институты могут только сами украинцы. Тот путь, ради которого тысячи и тысячи ее отважных мужчин и женщин принесли себя в жертву, путь, что открывает путь к свободе и процветанию — еще только предстоит пройти. И Украина лишь в начале этого путешествия. От того, насколько успешно украинцы будут двигаться зависит то, как они смогут ответить на эти вызовы. Успешное, состоявшееся государство, прозрачный рынок, сильная демократическая власть, все это привлечет миллионы людей со всего света и нынешние демографические страшилки потеряют свою актуальность. Членство в НАТО и ЕС это окончательный переезд из джунглей в прекрасный сад, этот тот выбор, за который сотни тысяч неравнодушных граждан вышли десять лет назад на улицы украинской столицы. Нужно помнить, что главными выгодоприобретателями от этой борьбы являются сами украинцы.
[Американцы могли бы ответить как-то так.]
UPD. Ознакомился с текстом, на который реакция. Проникся, сильная вещь.
Угу.
Date: 2024-09-06 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-06 07:18 pm (UTC)А так, Одесса 2.5.14, обстрелы Донецка и Луганска — это ОК? только с мостом нехорошо получилось, да?.. Вы, вероятно, из тех, для кого война началась в 22 г., не в 14-м. Как и для большинства, впрочем.
no subject
Date: 2024-09-06 07:24 pm (UTC)Абсолютно зло, абсолютное моральное уродство Запада еще просто не укладывается в сознание сограждан, чего уж говорить об истэблишменте: впрочем, бормочущий Лаврушка и танцующая Машка — и то хоть прогресс, вспомните, кто такой был козырев... Европа заслужила самой жесткой пескоструйки, в духе Симонова и Эренбурга, но пока она не повторит, к сожалению, злодейств, схожих с теми, 80-ти летней давности, наш добрый народ не раздуплится. Без отвращения к Европе не бывать победе. У меня оно есть. Единственная проблема — я там живу...
no subject
Date: 2024-09-06 07:37 pm (UTC)Где миф, а где реальность — это решается в экономике и на поле боя.
Организаторы процесса могут быть довольны и спать спокойно.
Туземцы не являются субъектами и они не могут в реал политик.
Конечно, они моральные уроды. Это и так понятно.
no subject
Date: 2024-09-06 08:36 pm (UTC)Интересно, а в каких из противостоящих стран допускается критика?
no subject
Date: 2024-09-06 09:20 pm (UTC)И вспомнилось мне моя юность, когда в кругу киевских интеллигентов Украина сравнивалась с Ирландией. Душевность, музыкальность, откровенность ирландцев противопоставлялись зажатости и неискренности кацапов.
Блажен, кто верует — тепло ему на свете.
no subject
Date: 2024-09-06 10:47 pm (UTC)Вы таки не поверите, но и сам Цезарь вроде как был не чужд, какой уж тут спрос с восточных царств.
no subject
Date: 2024-09-06 10:51 pm (UTC)Речь Остапа, предрекающая великое будущее Нью-Васюкам, натурально.
no subject
Date: 2024-09-06 11:44 pm (UTC)Тут-то бабка на двое сказала, поскольку это мог быть банальный чёрный пиар противников Цезаря. Гомосексуализм у римлян не был в почёте (не в смысле за него вешали, а в смысле считался пороком, как например алкоголизм).
no subject
Date: 2024-09-07 02:20 am (UTC)---
Да, в общем, нет. Мысль более давняя, чем текст.
no subject
Date: 2024-09-07 09:59 am (UTC)Это все выглядит как последовательное превращение проблемы в "добродетель". Создание новой легенды, которую можно продавать самым разным государствам.
"У вас проблемы? Избавьтесь от двух третей населения: экспорта хватит, чтобы содержать остальных и притухнет политическая борьба, а правнуки выстроят Новую Прекрасную Шкафляндию".
Случай Украины это далеко не первая катастрофа, которую завернули в красивую упаковочную бумагу и стали предлагать в качестве "патентованного средства".
Рецепты чикагских мальчиков? Я помню, как телевизор каждые полчаса повторял про этих мальчиков. Но есть книга "Исповедь экономического убийцы".
Радикальный национализм с уклоном в нацизм? Его регулярно продают очередным периферийным государствам с этническими проблемами. Для окончательного решения.
Социал-дарвинизм в форме дикого капитализма, от которого поплохеет даже мальчикам из Чикаго? Недавно куплено Аргентиной.
Если подумать, то зачем такая легенда может пригодиться в будущем?
Представим себе Японию или Ю. Корею в войне с Китаем: население сократится в сколько-то разиков, промышленность, скорее всего, пойдет лесом. Потому что после войны никто не даст Японии повторять чудо 1950-80-хх. И кому-то в этих странах надо объяснить, что это все не самоубийство и катастрофа, а "новая надежда и долговременная политическая стабильность".
Представим отколотую провинцию Китая, которой тоже надо "показать путь".
Или Турцию, в которой либералам-западникам удается подвинуть местных националистов. Или Россию, где вдруг получился майдан и которую готовят к самоубийству об Китай.
Толстый_янки и блогеры вроде него — люди на работе. Пропагандисты.
no subject
Date: 2024-09-07 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-07 10:24 am (UTC)> Человеческое сознание устроено таким образом, что без реального (содержательного) оппонирования оно выстраивает мифы, а не приближается к истине.
> Довольно занятным феноменом современности является то, что в условиях стигматизации критики как российских пропагандистских нарративов, явное моральное уродство и патология подается как моральная добродетель.
Здесь, думаю, опечатка. Должно быть антироссийских. А так всё верно.
> И да, моральное уродство надо называть таковым вне зависимости от личных отношений или уважения перед интеллектом морального урода.
Безусловно, Übermensch имеет права определять untermensch.
no subject
Date: 2024-09-07 10:56 am (UTC)с мнением такого мыслителя (Куртуков) не знаком, но причем тут Ирландия? Чубатые это особливый фасон, несравненный...
no subject
Date: 2024-09-07 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-07 12:27 pm (UTC)текст, на который реакция — а что за текст?
no subject
Date: 2024-09-07 01:45 pm (UTC)Ну это несерьезно. Есть гораздо более интересная книга и отчасти перекликается с этой — "Клуб банкиров" Дэвида Рокфеллера. Если в первой книги, кмк, вымысел автора, то во второй многое, скорее всего, правда.