(no subject)

[jim_garrison]

В конце 70-х в советском Генштабе придумали оперативно-маневренные группы как реинкарнацию на новом уровне конно-механизированных групп Красной Армии в Великой Отечественной войне.

Видимо, кто-то в 70-х написал секретную работу о большой эффективности КМГ в ходе войны. К слову, генерал Гареев, с чьим именем связывают идею ОМГ, в 1977 году перешел из начальников Военно-научного управления Генштаба в заместители начальника Главного оперативного управления Генштаба.

Американцы вычислили ОМГ в 1981-82 гг, причем - по официальной версии - в значительной мере по публикациям в польских военных журналах, где внезапно стал обсуждаться опыт действий подвижных групп Красной Армии в глубине обороны противника.

При этом один из польских авторов задался резонным вопросом: нафига козе баян? тогда механизация и моторизация в Красную Армию проникли лишь частично, соответственно существовал разрыв в способности к маневру между подвижными соединениями и передвигающейся пешком остальной - и большей - частью армии, которого сейчас нет, так зачем и на каких основаниях выделять ОМГ? Ровно то же можно сказать и о противнике, он теперь тоже сплошь подвижен, нет ходящих пешком пехотных дивизий, так что успех ОМГ сомнителен.

Занятно, что современный автор пишет, мол, слабое возражение, ведь есть вертолеты!

Comments

Интересно

[tvoy-sobi.livejournal.com]

Тогда, получается, и ВДВ уже всё?

[jim-garrison.livejournal.com]

Разверните.

Практика СВО

[tvoy-sobi.livejournal.com]

Десант с авиации там не высаживают — ПВО, да и смертниками они окажутся. Ну и как бы преимуществ это не даёт, в век БПЛА и повальной моторизации пехоты, которая передвигается со сравнимой скоростью. Нет?

[jim-garrison.livejournal.com]

Имеющиеся в доступе наработки времен Холодной войны по планам применения ВДВ на европейском ТВД предполагали их применение в ходе ядерной войны. Теоретически должны были образовываться бреши в системе ПВО, связь и управление противника должны были быть нарушены и в этих условиях дивизии ВДВ вроде как могли сыграть.

Во всех иных вариантах технологически равный противник вряд ли допускал высадку и эффективные действия ВДВ в своем тылу.

[dima121121.livejournal.com]

Добрый вечер!
Вы, если я правильно понял, связываете текущий позиционный тупик с равной подвижностью всех воюющих подразделений, без разделения на пехоту и мех. соединения.
А как насчет влияния гораздо более развитой, чем в ВОВ, транспортной инфраструктуры? Сейчас дорожная сеть на Украине развита настолько, что окружаемое соединение всегда может найти как пути отхода, так и не перехваченные пути подхода подкреплений. Т.е. нанести удар в глубину 100 км можно без проблем, а сформировать кольцо уже нет, окружающий сам попадет в окружение из-за растянутости своих порядков. То же самое с занятием ключевых пунктов, на карте просто нет пунктов, потеря которых приводит к развалу фронта. ИМХО.

[jim-garrison.livejournal.com]

Любой разговор про позиционный тупик должен начинаться с Первой мировой войны.

Тогда на Западном фронте, то есть в ситуации с высокой плотностью войск и технологически равными противниками он и образовался, причем на двух уровнях:

во-первых, на тактическом. Оборона оказалась значительно сильнее наступления, методов эффективного прорыва обороны не оказалось;

во-вторых, на оперативном; даже когда немцы с конца 1917 года научись прорывать фронт, не было возможности развить тактический успех в оперативный, и противник успевал подтянут резервы и запечатать прорыв. Выход нашли в танковых (механизированных) соединениях, которые действовали быстрее, чем противник успевал перебросить резервы.

Это опыт Первой мировой войны, переходящий в опыт Второй мировой.

Сейчас у нас — для начала — тупик еще на тактическом уровне, не получается прорывать оборону противника из-за ряда факторов, из-за конкретного перечня которых спорят. Тут и ФПВ, и дроны-разведчики, и ВТО.

А до того — в начале СВО — у нас были очень низкие плотности войск, что не позволяло прикрывать свои коммуникации, а города типа Харькова и Николаева на флангах нельзя было из-за этого ни взять, ни блокировать.

А вот уже дальше будет — если до этого дойдет — фактор равной подвижности.

Лучшая, чем раньше, система коммуникаций это фактор, который может быть где-то за этими.

[dima121121.livejournal.com]

Спасибо за ответ. Понятно, что работают все факторы в комбинации, упираться только в дроны или подвижность нельзя.

[jim-garrison.livejournal.com]

Для сугубо военных задач сначала надо всегда разводить тактические моменты, оперативные и стратегические. В военно политических различать военные и политические. Дальше нужно выстраивать их взаимосвязь, но сначала разложить по полочкам.