jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
"... стоит, во-первых, заявить США и НАТО примерно то же, что Москва уже заявила Лондону после слов Дэвида Кэмерона о праве Украины бить британскими ракетами Storm Shadow куда угодно. А именно: в случае ударов их оружием по «старой» территории России Москва оставляет за собой право наносить удары по любым объектам соответствующих стран, включая Соединённые Штаты, в любой точке земного шара. Американских военных баз по всему миру – множество.

Во-вторых, важно официально заявить, что в случае, если в ответ на такие российские удары США/НАТО нанесут неядерный удар по российской территории, то Москва, в свою очередь, может использовать ядерное оружие – в полном соответствии с «Основами госполитики России в области ядерного сдерживания».

В-третьих, поскольку речь зашла о возможных ударах не только по британским, но и по американским объектам (и о возможном военном ответе непосредственно со стороны США), желательно, помимо нынешних учений по применению тактического ядерного оружия, провести учения по использованию стратегических ядерных сил.

Наконец, в-четвертых, для подтверждения серьезности намерений России и убеждения наших оппонентов в готовности Москвы пойти на эскалацию стоит подумать о проведении демонстрационного (то есть не боевого) ядерного взрыва. Политико-психологический эффект от ядерного гриба, который в прямом эфире покажут все телеканалы мира, надеюсь, вернет западным политикам то единственное, что предотвращало войны между великими державами после 1945 года и что они сейчас по большей части утратили, – страх перед ядерной войной."
https://profile.ru/abroad/pora-podumat-o-demonstracionnom-yadernom-vzryve-1520096/

Итак, двух месяцев не прошло, как Суслов перешел на позицию необходимости "демонстрационного ядерного взрыва".

Поздновато.

Беда отечественной стратегической аналитики в смеси сервильности, ну, или, избыточной лояльности, ну, и можно сказать, гиперответственности и розовоочковости.

Они плетутся в хвосте и, в лучшем случае, разъясняют политику партии и правительства.

ВВП давеча де-факто про возможность отдельной ядерной войны с "небольшими и густонаселенными европейскими странами", ну, вот, пожалуйста.

При этом, если позавчера и вчера эскалационное доминирование выигрывалось на раз ударами по территории Украины, то теперь вопрос всерьез встает об обезоруживающем ударе по Франции. Не факт, что случится, но риск полноценной/двусторонней, хотя пока и ограниченной, войны, выражается уже двузначной цифрой, если в процентах, против еще совсем недавнего нуля.

Date: 2024-05-30 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

А если задачи руководства не что-то там выиграть, а поднять риск такой войны? Выполняются прекрасно.

Date: 2024-05-30 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com

То есть вы не обратили внимания, что российская сторона реагирует?

(no subject)

From: [identity profile] staerum.livejournal.com - Date: 2024-05-30 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com - Date: 2024-05-30 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ben-huller.livejournal.com - Date: 2024-05-30 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com - Date: 2024-05-31 05:44 am (UTC) - Expand

Date: 2024-05-30 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] stupormundi2022.livejournal.com

Согласен с автором в том смысле, что иногда лучше остановить эскалацию на раннем этапе, продемонстировав серьезность, чем потом огребать от противника по полной и в ответ уже организовывать полноценный Армагеддон.


Но что предложил бы уважаемый владелец блога?


Лично я бы в качестве ответки на очередную атаку по Крыму начал бы сшибать американские беспилотники над Черным морем. Для вступления США в войну или какой-то ответки НАТО — слишком мало, для обозначения серьезности РФ — достаточно. Плюс сразу намек на судьбу самолетов ДРЛО над Польшей, как продолжение банкета. Когда все конвенциональные красные линии перешли, какой смысл стесняться.

Date: 2024-05-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Лично я бы в качестве ответки на очередную атаку по Крыму начал бы сшибать американские беспилотники над Черным морем

После этого НЛО начинают сбивать российские летательные аппараты над Балтийским морем.

Ваши действия?

> сразу намек на судьбу самолетов ДРЛО над Польшей

О да, намеки на судьбу самолетов ДРЛО мы уже в этом году видели :)))
Edited Date: 2024-05-30 06:18 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] stupormundi2022.livejournal.com - Date: 2024-05-30 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] update-blog.livejournal.com - Date: 2024-05-30 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2024-05-30 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] update-blog.livejournal.com - Date: 2024-05-30 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2024-05-30 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] update-blog.livejournal.com - Date: 2024-05-30 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Павел Азаров - Date: 2024-05-30 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] update-blog.livejournal.com - Date: 2024-05-30 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Павел Азаров - Date: 2024-05-30 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2024-05-30 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zala-lancet.livejournal.com - Date: 2024-06-01 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetleboom.livejournal.com - Date: 2024-06-02 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zala-lancet.livejournal.com - Date: 2024-06-02 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimbik.livejournal.com - Date: 2024-06-03 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zala-lancet.livejournal.com - Date: 2024-06-03 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimbik.livejournal.com - Date: 2024-06-03 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zala-lancet.livejournal.com - Date: 2024-06-03 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-05-30 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hegdehog.livejournal.com
если взять за основу войну во вьетнаме, то еще много шагов по лестнице эскалации.
есть и другие варианты — сша готовятся к непрямой военной конфронтации с китаем, сша нужны обученные воевать с технически развитым противником. отсюда следует — возможно, по первоначальному плану такими войсками должны были быть российские войска.
но раз россия отказалась от этой роли, то такими войсками будут войска европейских стран нато. но они совсем не готовы воевать. их будут тренировать, как и европейскую промышленность, на украинском полигоне.

Date: 2024-06-01 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zala-lancet.livejournal.com
Если взять за основу войну во Вьетнаме, то превышение этой эскалации, над той, уже очевидно.
Вьетконг, по Сан-Франциско, УР-100 не стрелял.

Date: 2024-05-30 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
как это уважаемый патриарх кирил не успел с поддержкой ?

Date: 2024-05-30 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Обратите внимание, как мудаковатость пожирает человека.

Стоит "обратится в хамство, гвоздя не выдумаете!"

задумчиво

Date: 2024-05-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Итак, ожидание состоит в том, что лихой скачек по лестнице эскалации немедленно приведет к испугу и следовательно к легализации завоеванного у Украины жизненного пространства.

А если нет? Ну вот как в феврале-марте 2022 украинское правительство отказалось сдаваться — и у агрессора попросту не оказалось плана Б, если не считать таковым косплей Первой Мировой.
Edited Date: 2024-05-30 06:15 pm (UTC)

Date: 2024-05-30 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
"... завоеванного у Украины жизненного пространства... "
---
В части "жизненного пространства" у вас есть цитаты и все такое?

А то мы помним, что вы — подлый лжец (https://jim-garrison.livejournal.com/1863142.html?thread=18942182#t18942182).

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-05-30 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com - Date: 2024-05-30 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2024-05-30 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annahillator.livejournal.com - Date: 2024-05-30 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Павел Азаров - Date: 2024-05-30 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zala-lancet.livejournal.com - Date: 2024-06-01 12:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-05-30 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] avplat.livejournal.com

> Итак, двух месяцев не прошло, как Суслов перешел на позицию необходимости "демонстрационного ядерного взрыва".


Караганов об этом год назад писал...

Date: 2024-05-30 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] grimbik.livejournal.com

Непонятно с чего такой вопрос встаёт. Ничего выходящего за рамки пока не произошло, и маловероятно что произойдёт.

Date: 2024-05-30 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

А если взять рамки пятилетней давности, например?

(no subject)

From: [identity profile] grimbik.livejournal.com - Date: 2024-05-31 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-05-30 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] botyaslonim.livejournal.com

Я вот не понимаю, демонстративные подрывы ЯО над своей территорией — это для кого вообще? Граница пролегает в совершенно иной области: хватит духу испортить панское имущество или нет. Можно тот же Рипер завалить над Чёрным морем, хоть чем, хоть ботинком. Это будет иметь на два порядка больший эффект, чем всякие учения, подрывы и тд.
Кстати, противная сторона давно уже не стесняется использовать свой персонал, чтобы готовить непосредственные нападения на исконную российскую территорию.
ps. Кстати-2. Там ещё купол Кремля не отомщён второй год как

Date: 2024-05-30 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com

а разве «рипер над чёрным морем» не «обдристали» ещё фиг когда..?

Date: 2024-05-30 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] notalar.livejournal.com

Для вот этих глубоких аналитиков: https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-01-06/us-intelligence-shows-flawed-china-missiles-led-xi-jinping-to-purge-military (https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-01-06/us-intelligence-shows-flawed-china-missiles-led-xi-jinping-to-purge-military)


Они уверены, что всё проржавело, а мультики сняты на Мостфильме.

(no subject)

From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com - Date: 2024-05-31 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] notalar.livejournal.com - Date: 2024-05-31 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botyaslonim.livejournal.com - Date: 2024-05-31 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2024-05-30 10:02 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

Это как минимум для тех, кто сомневается, что за треть века отсутствия испытаний ядерных зарядов на руках имеется что-то работоспособное. "Подрыв над своей территорией" — это банальная проверка работоспособности.

Date: 2024-05-30 10:05 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

В смысле — "не отомщён"? Практически каждую ночь "мстят" же, причём обильно и разнообразно. Хотя, конечно, полностью симметрично отомстить не выйдет чисто технически — просто за отсутствием у обидчика своего Кремля.

Date: 2024-05-31 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com

Все такого рода сценарии предполагает одно: Запад испугается первым.


Все понятно, но каков будет план, если не испугается?

Date: 2024-05-31 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Какого "такого рода"?

(no subject)

From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com - Date: 2024-05-31 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 18cc.livejournal.com - Date: 2024-05-31 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-05-31 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] vs1863.livejournal.com

Вот здесь (https://t.me/kramnikcat/4447) интересная мысль про разницу подходов РФ И США, которая может неожиданно привести к серьёзным последствиям:


Но есть проблема. Она заключается в том, что у нас потенциальные конфликты в принципе никогда не оцениваются через призму издержек, а только через призму угроз. И это принципиально иной подход, при котором рост ставок со стороны противника влечет не размышления на тему «не дороговато ли обходится? Может, прекратим?», а взвешивание «это уже достаточно весомый повод для боевого применения, или еще нет?» И если ответ «нет», то реакции может не быть очень долго, но с падением флажка в «да», она может оказаться куда более масштабной – даже если вчера, на взгляд постороннего, еще ничего особенного не происходило.


Date: 2024-05-31 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Ну, да, все прочитали.

Тут два вопроса, вернее, один вопрос и одна группа вопросов.

Во-первых, не является ли это — в части российской стратегии — выдачей желаемого за действительное?

А, во-вторых, какие варианты сейчас у России есть? Там Крамник предсказывает "если что" расширение и смену характера войны. А это выход туда, куда никто и никогда еще не ходил и это то, от чего предостерегали все специалисты в начале войны. И отсюда мы снова возвращаемся к первому вопросу.

(no subject)

From: [identity profile] vs1863.livejournal.com - Date: 2024-05-31 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nimrod3000.livejournal.com - Date: 2024-05-31 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2024-05-31 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] vs1863.livejournal.com

Вот ещё (https://t.me/medvedev_telegram/499) немного хтони:


И это, увы, никакое не запугивание и не ядерный блеф. Нынешний военный конфликт с Западом развивается по самому плохому сценарию. Происходит постоянная эскалация мощи применимого натовского оружия. А потому исключить переход конфликта в его последнюю стадию сегодня не может никто.


Надеюсь, что это останется только риторикой.

Date: 2024-05-31 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] nimrod3000.livejournal.com

Почему это только риторика? С учетом осведомленности обеих сторон о реальном состоянии российских стратегических вооружений, каким минимум одна из сторон безумна. Либо руководство РФ с ядерным блефом, либо ведущий к ядерной войне голем с самоходным дедом на батарейках во главе.

(no subject)

From: [identity profile] lucius-aeternus.livejournal.com - Date: 2024-05-31 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimbik.livejournal.com - Date: 2024-05-31 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-06-01 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com
>вопрос всерьез встает об обезоруживающем ударе по Франции

Лучше начать с Англии. Всё сводится к тому, какой КОН у их "вэнгардов". Обычно у них на БД была одна из четырёх, в связи с обострением могли усилить, но вряд ли так получится делать долго. Думаю, они вернулись или вернутся к 0,25. Тогда задача в том, чтобы выследить эту их лодку и внезапно её уничтожить. Очевидно, это следует сделать подлодкой же, тут особого выбора нет. Затем, после атаки и уничтожения английской лодки она немедленно производит пуск КР по базе Клайд и уничтожает весь оставшийся британский ядерный потенциал. (Или, как вариант — сообщает домой о выполнении задания, а база уничтожается МБР с территории РФ.) Как только спутники зафиксируют ядерные взрывы на британской территории, можно ставить ультиматум.

С Францией аналогично, у них тоже 4 ПЛАРБ, но сложнее, потому как имеется и тактическое ЯО. Удар по базе флота придётся синхронизировать с ударами по авиабазам.

В общем, обезоруживающий удар в этих двух случаях, по меньшей мере, возможен. С Америкой так, к сожалению, не получится.

Date: 2024-06-01 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Григорий Уранов (from livejournal.com)

Иногда читая очень осторожных экспертов возникают смутные сомнения, правда ли они думают о достижении результата. Или же они поглощены мыслями о том, как будут оправдываться "когда все это кончится, не важно как".



Date: 2024-06-01 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nimrod3000.livejournal.com
Эксперты ли они? Так-то эксперт обязан рассматривать весь спектр вариантов.

Date: 2024-06-03 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] Аркадий Гилев (from livejournal.com)

При этом, если позавчера и вчера эскалационное доминирование выигрывалось на раз ударами по территории Украины, то теперь вопрос всерьез встает об обезоруживающем ударе по Франции.
-----
В чем выигрывалось-то? Чем удар по Украине останавливал бы ту же Францию?
Ну, жахнули по условному Львову — хотя с военной точки зрения смысл нулевой, ТЯО применяется для удара по укрепрайонам, которых не жалко — на Украине то, что укрепрайон — жалко, а то, что не жалко — не укрепрайон.

Дальше-то что? Это останавливает Францию, США или Польшу? Нет — они работают в логике "неприемлемых издержек", где Украина вся целиком записана в издержки приемлемые. Для демонстрации партнерам неприемлемости их издержек все рано придется демонстрировать перспективу долбануть по Жешуву, Рамштайну, Скапа-Флоу или по Аннаполису. Это неизббежность.

Date: 2024-06-03 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
С 2022 года на российской стороне обсуждается ядерный удар коммуникациям, связывающим Украину с Европой. Цель предельно простая и понятная: пресечь поставки западных вооружений и боеприпасов и тем самым лишить противника единственной доступной победной стратегии.

На Западе также обсуждался вариант "за Россию" с противоценностным ударом и угрозой его повторения и масштабирования.

(no subject)

From: [identity profile] Аркадий Гилев - Date: 2024-06-03 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nimrod3000.livejournal.com - Date: 2024-06-04 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com - Date: 2024-06-04 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nimrod3000.livejournal.com - Date: 2024-06-04 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com - Date: 2024-06-04 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nimrod3000.livejournal.com - Date: 2024-06-04 04:04 pm (UTC) - Expand

Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 10:30 am
Powered by Dreamwidth Studios