![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrisonПроблема ВСУ и - шире - Украины не в количестве мобилизованных. Проблема в том, что почти прекратился приток актива, то есть идеологически-мотивированных кадров, которые хотят воевать с Россией. Существует разница между теми, кто на новостях о признании России ДНР/ЛНР начинает радостно скакать с криками "Резать русню!", как это было в "Азове", и теми, кого людоловы для отправки на войну избивают и вытаскивают из автобусов и машин.
Способами рекрутинга актива были: добровольные ВСУ и Нацгвардия; отдельно (хотя они как-то были интегрированы в госструктуры) - националистические и неонацистские добровольческие формирования и их гражданские подразделения; территориальная оборона.
ВСУ в условиях 2022 года получили мощнейший приток актива, что позволяло командованию ВСУ восполнять потери, формировать новые соединения и, в частности, бросать плохообученные и слабовооруженные бригады ТРО в бой для выигрыша времени. Когда говорят, что в 2022 году многие записывались в ТРО, не предполагая попасть на фронт, а собираясь охранять от диверсантов тыловые области, это в значительной мере так. Но, и это актив - люди, которые добровольно берут на себя выполнение задач государства.
Сложно сказать, какую часть актив дал в приводящейся всю дорогу перманентной мобилизации, но в любом случае актив заражает своей энергией и окружающих. Актив устойчивее в обороне, инициативен, ищет боя, готов к жертвам. Пример с атакой российских колонн в Херсоне отрядом территориальной обороны с бутылками с горючей смесью, который там и полег, конечно экстремальный, но не уникальный.
Но постепенно бурная река притока актива превратилась в ручеек, а потом и он почти пересох.
Имевшийся актив частично выбит, частично выгорел. Да, оставшейся части по прежнему хватает для уверенного контроля за вооруженными силами и прочими силовыми структурами. Но притока почти нет и ВСУ вместе со всем украинским государством с интересом обнаруживают себя в ситуации падения мотивации бойцов, с одной стороны, и необходимости мобилизовать тех, кто этого совсем не хочет, с другой. Другая, менее идеологически-индоктринированная часть общества воспринимает перманентную мобилизацию как нарушение общественного договора, длившегося еще с 90-х: вы, верхи, делаете, что хотите, но не лезете в наши дела.
При этом на Западе требуют мобилизовывать и мобилизовывать. От осеннего призыва Люттвака мобилизовать, как финны и израильтяне 10-20% населения, до давешнего Блинкена с призывом мобилизовать молодых.
Собственно, это само по себе не означает, что сегодня-завтра ВСУ посыпятся, существует еще масса различных факторов. В 1914 году у французов был наступательный порыв, в 1917 году бунты в армии, а в 1918 году они отбили последние немецкие наступления, вновь начали наступать и выиграли войну. Однако последствия мясорубок накрыли Францию потом, в 30-е, когда страх перед верденами сыграл на пассивность и умиротворение.
P.S. К слову, есть подозрение, что финский пример - это издевательство. Финны в марте 1940 года пошли на мир, несмотря на то, что англо-французы вовсю уже собирались их спасать.
Второй паз финны пошли на мир в 1944 году, что привело к той самой пресловутой финляндизации. Финляндизацию при этом применительно к украинской ситуации на Западе и на Украине проклинают, но призывают воевать как финны. В общем, шизофрения или просто глум над туземцами.
Способами рекрутинга актива были: добровольные ВСУ и Нацгвардия; отдельно (хотя они как-то были интегрированы в госструктуры) - националистические и неонацистские добровольческие формирования и их гражданские подразделения; территориальная оборона.
ВСУ в условиях 2022 года получили мощнейший приток актива, что позволяло командованию ВСУ восполнять потери, формировать новые соединения и, в частности, бросать плохообученные и слабовооруженные бригады ТРО в бой для выигрыша времени. Когда говорят, что в 2022 году многие записывались в ТРО, не предполагая попасть на фронт, а собираясь охранять от диверсантов тыловые области, это в значительной мере так. Но, и это актив - люди, которые добровольно берут на себя выполнение задач государства.
Сложно сказать, какую часть актив дал в приводящейся всю дорогу перманентной мобилизации, но в любом случае актив заражает своей энергией и окружающих. Актив устойчивее в обороне, инициативен, ищет боя, готов к жертвам. Пример с атакой российских колонн в Херсоне отрядом территориальной обороны с бутылками с горючей смесью, который там и полег, конечно экстремальный, но не уникальный.
Но постепенно бурная река притока актива превратилась в ручеек, а потом и он почти пересох.
Имевшийся актив частично выбит, частично выгорел. Да, оставшейся части по прежнему хватает для уверенного контроля за вооруженными силами и прочими силовыми структурами. Но притока почти нет и ВСУ вместе со всем украинским государством с интересом обнаруживают себя в ситуации падения мотивации бойцов, с одной стороны, и необходимости мобилизовать тех, кто этого совсем не хочет, с другой. Другая, менее идеологически-индоктринированная часть общества воспринимает перманентную мобилизацию как нарушение общественного договора, длившегося еще с 90-х: вы, верхи, делаете, что хотите, но не лезете в наши дела.
При этом на Западе требуют мобилизовывать и мобилизовывать. От осеннего призыва Люттвака мобилизовать, как финны и израильтяне 10-20% населения, до давешнего Блинкена с призывом мобилизовать молодых.
Собственно, это само по себе не означает, что сегодня-завтра ВСУ посыпятся, существует еще масса различных факторов. В 1914 году у французов был наступательный порыв, в 1917 году бунты в армии, а в 1918 году они отбили последние немецкие наступления, вновь начали наступать и выиграли войну. Однако последствия мясорубок накрыли Францию потом, в 30-е, когда страх перед верденами сыграл на пассивность и умиротворение.
P.S. К слову, есть подозрение, что финский пример - это издевательство. Финны в марте 1940 года пошли на мир, несмотря на то, что англо-французы вовсю уже собирались их спасать.
Второй паз финны пошли на мир в 1944 году, что привело к той самой пресловутой финляндизации. Финляндизацию при этом применительно к украинской ситуации на Западе и на Украине проклинают, но призывают воевать как финны. В общем, шизофрения или просто глум над туземцами.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-05-16 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 12:44 pm (UTC)В общем, шизофрения или просто глум над туземцами.
________________________________
Это пропагандистское по своей сути обращение не к реальной истории (кому она нужна вообще), а к её пропагандисткой же фолк версии. А она однозначно про-финская.
no subject
Date: 2024-05-16 01:04 pm (UTC)И потом само появление и культивирование слова "людоловы", причем до такой степени, что возмущаются генералы ВСУ, говорит тоже о коллективном.
no subject
Date: 2024-05-16 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 01:40 pm (UTC)Но там же еще и проклятия по поводу финляндизации.
no subject
Date: 2024-05-16 01:41 pm (UTC)Вот будет еще парочка окружений такого же масштаба -тогда и поговорим.
Но . К настоящему времени большинство сдавшихся в плен-совсем не азовцы и им подобные.
no subject
Date: 2024-05-16 01:53 pm (UTC)Очень интересно. Тут происходящее под Харьковым может играть роль увеличения нагрузки на этот актив?
"Ситуация в Харьковской области в целом контролируемая, хотя и крайне сложная... Украина может потерять Харьков, если срочно не получит две системы противовоздушной обороны Patriot" с. Зеленский
Сейчас особенно интересно вспоминать рассуждения Куртукова что "небо на Украине ничье" с.
no subject
Date: 2024-05-16 01:54 pm (UTC)О том чтобы так называли немецких "вербовщиков" в годы ВОВ я не слышал кстати.
no subject
Date: 2024-05-16 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 02:17 pm (UTC)Применение ФАБ с УМПК позволяет ВКС наносить удары в тактической зоне обороны за счет пуска вне зоны действия ПВО противника. То есть можно сказать, что над ЛБС положение близко к господству ВКС в воздухе, но это за счет более дальнобойных АСП.
no subject
Date: 2024-05-16 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 02:32 pm (UTC)Понятно, спасибо.
no subject
Date: 2024-05-16 02:41 pm (UTC)Мы ведь всё-таки говорим об идеологически-индоктринированной части общества, выступающей за продолжение войны до победного конца, и я не вижу у этой самой части общества какого-либо особого протеста против мобилизации, а зачастую вижу совершенное обратное (благо по интернетам бегают тысячи их, так что выборка набирается богатая).
no subject
Date: 2024-05-16 02:45 pm (UTC)"Другая, менее идеологически-индоктринированная часть общества воспринимает перманентную мобилизацию как нарушение общественного договора, длившегося еще с 90-х: вы, верхи, делаете, что хотите, но не лезете в наши дела."
А на возражение вдруг заявляете:
"Мы ведь всё-таки говорим об идеологически-индоктринированной части общества, выступающей за продолжение войны до победного конца..."
Пойду поищу канделябр.
no subject
Date: 2024-05-16 02:48 pm (UTC)Меня подвела моя невнимательность, да.
no subject
Date: 2024-05-16 02:58 pm (UTC)Так а с каких пор пропаганда должна быть последовательной и логичной?
Враг слаб и жалок и одновременно угрожающе могуч и коварен. Это альфа и омега.
Так и тут.
При этом украинцы ладно, самих финнов активно убеждают что финлядизация была ошибкой. И я уверен, убедят.
no subject
Date: 2024-05-16 03:00 pm (UTC)2. Если верить Коммари, то финнов убеждать не нужно, они задним числом очень страдают из-за финляндизации.
no subject
Date: 2024-05-16 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 03:15 pm (UTC)Как только ВСУ закончатся всю отбитую территорию начнут отжимать назад.В принципе уже отжимают хотя ВСУ еще не совсем закончились. а когда закончатся совсем-всё пойдет значительно быстрее.
no subject
Date: 2024-05-16 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-16 03:42 pm (UTC)Тогда момент упущен. Дальше будет только хуже для ВСУ и Украины.
no subject
Date: 2024-05-16 03:45 pm (UTC)