Ультиматум новой Антанте

[jim_garrison]

О вызове Посла Великобритании в МИД России

6 мая в МИД России был вызван Посол Великобритании в Москве Н.Кейси, которому был выражен решительный протест в связи с недавним заявлением мининдел Великобритании Д.Кэмерона в интервью агентству Reuters о праве Украины наносить удары по территории России с применением британского оружия.

Н.Кейси было жёстко указано на то, что враждебный выпад Д.Кэмерона прямо противоречит ранее звучавшим заверениям британской стороны при передаче киевскому режиму крылатых ракет большой дальности, что они ни при каких обстоятельствах не будут применяться по территории России. Тем самым глава Форин Офиса дезавуировал эту позицию, признав де-факто свою страну стороной конфликта.

Послу заявлено, что российская сторона рассматривает слова Д.Кэмерона как свидетельство серьёзной эскалации и подтверждение возрастающей вовлечённости Лондона в военные действия на стороне Киева. Н.Кейси был предупреждён, что ответом на украинские удары с применением британского оружия по территории России могут стать любые военные объекты и техника Великобритании на территории Украины и за её пределами.

☝️ Посол был призван задуматься о неизбежных катастрофических последствиях таких враждебных шагов Лондона и незамедлительно самым решительным и недвусмысленным образом опровергнуть воинственные провокационные высказывания главы Форин Офиса.
https://t.me/MID_Russia/39459

06.05.2024 18:50
О вызове в МИД России Посла Франции П.Леви

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

В связи со все более воинственными заявлениями французского руководства и поступающей информацией о возрастающей вовлеченности Франции в конфликт вокруг Украины 6 мая в МИД России был вызван Посол Франции в Москве Пьер Леви.

С российской стороны были изложены принципиальные оценки деструктивной и провокационной линии Парижа, ведущей к дальнейшей эскалации конфликта. Подчеркнуто, что попытки французских властей создать своими безответственными заявлениями о возможной отправке западных воинских контингентов на Украину некую «стратегическую неопределенность» для России обречены на провал. Цели и задачи специальной военной операции будут выполнены.
https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1948540/
---
---
В МИД России были вызваны послы Франции и Великобритании и, видимо, протест примерно одинаков.

Comments

[readership.livejournal.com]

= на территории Украины и за её пределами.

Ой как ссыкотно МИДу, без оговорочек до сих пор никак не может. А ведь Очаков в первые дни бомбили.

[jim-garrison.livejournal.com]

Все то вы думаете, что все трусят. (https://jim-garrison.livejournal.com/1132399.html)

[readership.livejournal.com]

Ну, Трамп не оправдал надежд, чего говорить. Это общее место. Но комбинация вырисовывалась красивая, если б он сдуру одновременно не стал давить на Китай по другим вопросам.

Экий вы злопамятный.

[rdia.livejournal.com]

РФ не выгодно эскалировать, насколько я понимаю.

[readership.livejournal.com]

Естественно. Но сколько уже красных линий пересекли? Зачем тогда делать заявление, если в нем лазейка, чтоб отступить? Написали бы просто — любые военные объекты и техника Великобритании.
Или еще лучше — любые военные объекты и техника Великобритании за пределами Украины. Потому как на Украине они по умолчанию военные цели. (Если нет тайных договоренностей, о которых не знаем). Но когда пишут вместе на территории Украины и за ее пределами, это позволяет «отчитаться» лишь ударами по технике на Украине. Это слабость, прямо прочитываемая в заявлении. А слабость ведет к эскалации.

[dubomir.livejournal.com]

Их начальству ЦРУ сказало, что Путин лишь раздувает щеки, а начальство их начальства сказало, что надо подсократить население Земли, поэтому они проигнорируют предупреждения, чувствуя опьянение win-win ситуации: и без ядерной войны хорошо, и с нею! указания начальства выполнены!!

[fat-yankey.livejournal.com]

Занятная, конечно, разница между странами с публичной и непубличной политикой.

Вот скажем иранское и корейское оружие уже довольно давно применяется по территории Украины. При этом, я не слышал никаких корейских заявлений по этому поводу, а Иран даже активно отрицает факт такого применения. Аналогично во время Вьетнамской войны СССР отрицал факт участия советских военных специалистов в работе ПВО Вьетнама. Это в принципе рациональная дипломатическая позиция, оставляет поле для манёвра.

Британцы же не могут тут действовать дипломатически-рационально. Кэмерон вынужден заранее "легализовывать" применение оружия по территории РФ в публичном поле, потому как "нелегализованное" применение создаст ему проблемы уже внутри страны, даст козыри политическим противникам. Внутренняя политика берёт верх над внешней.

PS

Понятно, что бывают ситуации, когда дипломатически-рациональной будет именно открытая угроза, но тут явно не тот случай.

[readership.livejournal.com]

Тут именно тот случай. Угроза. Политический жест. А ранее политически выгодным считалось ограничение на удары по РФ, о чем, опять же, было выгодно публично заявить. Естественно, теперь приходится делать другое заявление.

Натовского оружия было полно в ВСУ, скоро другого не будет. Натовских «ихтамнетов» тоже полно. Но теперь стало выгодным легализовать их присутствие. При чем тут внутренняя политика? Могли бы и далее воевать чвк.

[fat-yankey.livejournal.com]

"Угрозой" можно называть заявление, расчитанное на то, что адресат заявления изменит свою линию поведения, чтобы избежать последствий, которыми угрожают.

Тут этого явно нет.

Если бы Кэмерон расчитывал на изменение линии поведения РФ, мы бы могли сказать, что у него нет адекватного представления о действительности. РФ, естественно, не изменит свою линию поведения на основе такого заявления. Я, однако, полагаю что представление у Кэмерона вполне адекватное. Просто заявление не имеет такой цели. Не является угрозой.

[sleeping-death.livejournal.com]

> создаст ему проблемы уже внутри страны

какие? падение рейтинга партии с 25 до 24%?

[savechenkov.livejournal.com]

>Кэмерон вынужден заранее "легализовывать"

А вынужден ли? Если туземцы применят оружие не по той цели, кому в Англии будет плохо? Это ж туземцы, их невозможно полностью проконтролировать.

И да, "есть слова, за которые в приличном обществе сразу б'ют в морду" (с)

Т.е. издержки заявления явно ненулевые, а польза — сомнительная. Спрашивается, где именно тут рациональность?

[fat-yankey.livejournal.com]

> Если туземцы применят оружие не по той цели, кому в Англии будет плохо?

Ранее делались заявления, что оружие по территории РФ применятся не будет. Если не дезавуировать, а оружие будет применено, то политические противники непременно ткнут носом. У них будет свобода интерпретации.

[jim-garrison.livejournal.com]

Хороший пример того, как в позиции сплошные дырки, но в целом выглядит неплохо, "в главном он прав" (с)

Например, КНДР поставила снаряды. Почему ее нужно сравнивать с поставкой Великобританией ОТРК, а не с поставкой РК снарядов же?

Почему у Ирана непубличная политика?

Почему иранские поставки дронов, включая поставки технологий производства, надо сравнивать опять же с ОТРК, а не с БЭКами?

Ну, и момент с "тараканы слышат ногами": почему особенности действий КНДР и Ирана связаны закрытостью политических систем, а не с тем, что это страны под огромным внешним давлением, засанкционированные по уши и не имеющие в системе американской гегемонии никаких прав и против них позволено все?

Как в схему различения укладываются массированные американские тайные поставки вооружений в ходе, например, афганской или ирано-иракской войны?

[fat-yankey.livejournal.com]

> Например, КНДР поставила снаряды.

Есть сообщения и о поставке баллистических ракет.

> Почему ее нужно сравнивать с поставкой Великобританией ОТРК, а не с поставкой РК снарядов же?

Это было бы сделать затруднительно. РК не поставляет на Украину летальные вооружения и боеприпасы. РК поставляет свои снаряды США, а уже США поставляет их Украине (возможно даже корейские снаряды идут на америкнаские склады взамен американских поставленных Украине).

> Почему иранские поставки дронов, включая поставки технологий производства, надо сравнивать опять же с ОТРК, а не с БЭКами?

Главным образом потому, что БЭКи, которыми наносятся удары по РФ, считаются украинскими изделиями

> Почему у Ирана непубличная политика?

Потому, что публичная внутренняя политика бывает только в "шумпетеровских" демократиях. Где политическая система устроена так, что 1) существуют как минимум две институционально оформленные политические группы; 2) политическим группам для доступа к власти требуется конкурировать за голоса избирателей при безцензовом избирательном праве.

> это страны под огромным внешним давлением, засанкционированные по уши и не имеющие в системе американской гегемонии никаких прав и против них позволено все?

Ой, нет, левацкой риторики мне и здесь уже хватает.

[starca.livejournal.com]

Можно предложение с места?

Если мы хотим нанести "за её пределами", то над черным морем хронически летают разнообразные английские и французские разведчики, ведущие деятельность в интересах ВС Украины.

[update-blog.livejournal.com]

Очередная красно-коричневая линия?

И, кстати, очень интересное признание того что Крым — это Украина.

[mindfactor.livejournal.com]

>Н.Кейси был предупреждён, что ответом на украинские удары с применением британского оружия по территории России могут стать любые военные объекты и техника Великобритании на территории Украины и за её пределами.

То есть до этого по британской технике на Украине не лупили, да ?

[goujon-deux.livejournal.com]

Противоречивое ощущение:

— многочисленные красные линии и т.п. долго не работали;

— ультиматум декабря 2021-го — оказался серьезным. И сейчас тоже учения начинают, как перед февралем 22-го.

И вот теперь в том же Лондоне должны взвешивать соотношение возможностей российского руководства отдать тот или иной приказ.

[jim-garrison.livejournal.com]

Ох уж эти якобы нарушаемые красные линии ...

Вас отправить опять по ссылке на единственную красную линию?

[goujon-deux.livejournal.com]

Вы правы "красные линии" надо было брать в кавычки. Но ситуация, когда МИД РФ выражал протест/возмущение/недовольство и за этими словами не следовали ощутимые последствия — достаточно типична.

Сегодняшние заявления это эквивалент декабря 21-го или какого-то дежурного протеста?

[rdia.livejournal.com]

> Вас отправить опять по ссылке на единственную красную линию?

Можно меня, пожалуйста?

[stupormundi2022.livejournal.com]

У Острова дофига лишних интернет-кабелей. Прямо совсем много лишней оптики. Полагаю, оптимизация маршрутизации интернет-трафика была бы отличным ответом за атаку на Керченский мост, например.

[medik667.livejournal.com]

Там ещё и газопровод вроде от норвегов, который могут взорвать бойцы украинского подполья, недовольные невмешательством НАТО в войну. Вот и видео с гэканьем есть и справка что Петровенко и Баширенко взяли в аренду яхту в СПб.

[kondrat-12.livejournal.com]

Это мелко. Вот тоннель под Ла-Маншем — это интересней.

[tezet.livejournal.com]

судя по набегу ботов, тема то актуальная!