jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
The Financial Times: Российские «планирующие бомбы» наносят удары по украинским войскам и городам.

... По данным представителей украинских оборонных ведомств, только в этом году россияне атаковали Украину с применением около 3500 таких управляемых авиабомб, что в 16 раз больше, чем в 2023 году. Только за третью неделю марта Россия «выпустила более 700 управляемых авиабомб», - заявил президент Владимир Зеленский...

оригинал
перевод (не очень)

Статья написана, очевидно, до того, как Зеленский заявил про применение российской стороной 3 тыс. управляемых авиабомб в марте, а всего 7 тыс. с начала года, а чуть более раннее высказывание про 700 за неделю упоминается.

3 500 за три месяца по данным украинских ведомств, то есть чуть менее 1 200 в месяц - это уровень который был зафиксирован ими впервые в октябре 2023 года, в феврале 2024 дали цифру 1 200. То есть украинские ведомства роста не фиксируют.

Скорее всего украинское политическое руководство в ходе пропагандистской кампании (Зеленский сейчас просит 25 батарей ЗРК "Патриот" и приветствует инициативы Макрона) просто применило коэффициент 2. В общем, радость в рунете по поводу цифр Зеленского преждевременна.

Ну, и "в 16 раз больше, чем в 2023 году" - вообще абсурд, в 2023 году применение пошло на тысячи. Возможно, имелся в виду 2022 год.

Date: 2024-04-07 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] redneck-russian.livejournal.com
Бомбы означают, что фронтовой ПВО уже нет.

Date: 2024-04-07 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] severok1979.livejournal.com

Серия из 2-4 удачно положенных УФАБ может уничтожить ротный опорный пункт, т.е. сразу +\-30 ВСУчек убитых и раненных. Именно поэтому военные кладбища растут так, что их уже заметно из космоса.

Date: 2024-04-07 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
И долго так бомбить по вашему? За три — четыре месяца справятся ВКС?

Date: 2024-04-08 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] severok1979.livejournal.com

На ЛБС сейчас по численности л/с, бронетехнике, артиллерии примерный паритет. Наши УАБ противник, примерно, уравновешивает тучами FPV-дронов, которых не только количественно больше, но в организационном плане намечается превосходство — взводы и роты FPV-дронов объединяются (по озвученным планам ВСУ) в батальоны и полки. Соответственно, одними УАБ нам ситуацию не преломить.


Date: 2024-04-07 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] grimbik.livejournal.com

Заявления политиков вообще не стоит рассматривать серьёзно за исключением редких случаев.

Date: 2024-04-07 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] oprichnik-1966.livejournal.com
Хорошо, но мало.

Date: 2024-04-07 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
Жаль что похоже действительно миг 21 сгнили . Как и су-17. Можно было бы набрать пару сотен молодых и старых пилотов на пару сотен бомберов. И бомбить каждый день всем подряд и все подряд. Благо фабов много на складах.

Date: 2024-04-07 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Аноним Анонимов (from livejournal.com)

Нужна максимально дешёвая беспилотная платформа для доставки КАБов в точку пуска. И в количестве. Можно на планере и двигателе МИГ-21 - пойдёт.

Date: 2024-04-07 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] comes-smolny.livejournal.com

Проблема не в носителях, ибо их и так сотни, включая уже далеко не самые новые Су-24 различных модификаций. Проблема в наведении на цель, ибо прицельных контейнеров в ВКС РФ до сих пор не завезли и альтернативы довольно убогому, но всё-таки работающему "Платану", а стало быть и Су-34, нет. Участь всех остальных пригодных для использования ФАБ с УМПК самолётов — бомбить цели с записанными ещё на земле координатами.

Date: 2024-04-08 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] oprichnik-1966.livejournal.com
Участь всех остальных пригодных для использования ФАБ с УМПК самолётов — бомбить цели с записанными ещё на земле координатами.
Нет. Бомбят разумеется по внешнему целеуказанию, но поменять точку прилёта можно в полёте, а поговаривают, что ненамного скорректировать и уже после пуска.

Date: 2024-04-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] comes-smolny.livejournal.com

Посредством чего лётчики могут изменить точку прилёта, если им в эту самую точку попросту не из чего смотреть?

Date: 2024-04-08 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oprichnik-1966.livejournal.com
Зачём лётчикам "смотреть в точку прилёта". Бомбы с УМПК наводятся в определённую точку с помощью системы ГЛОНАСС. Какие координаты задал, в такую и прилетит. Точка прилёта правда имеет больший диаметр, чем у американских планирующих бомб. У нас вроде как восемь метров, у американцев три (это зависит от технических характеристик систем космической навигации, нашей и амеров).
Есть ограничения траектории пуска, дальности, высоты и скорости, на которой наша бомба с УМПК отделяется от самолёта. Но это считает не сам лётчик, разумеется, а компьютер на борту самолёта. Возможно (говорят) смена координат уже в полёте, самим лётчиком, по указаниям с земли. И даже вроде как коррекция (небольшая) точки прилёта уже летящей бомбы. Видимо какой то линк установлен.
Лётчик (и самолёт) выполняет только роль извозчика. Ему не надо никуда целиться или искать противника. Это делают целеуказатели на земле (ну, или в небе, беспилотники, например).
Разумеется так бить можно только по стационарным целям. Попасть в едущий танк или автомобиль, такими боеприпасами невозможно.
Но по посадкам, многоэтажкам, промзонам, можно бомбить со всем удовольствием. Бомба летит точно. Самолёт не заходит в воздушное пространство противника. Поэтому пока это вундервафля.

Date: 2024-04-08 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] comes-smolny.livejournal.com

Хм, ясно.

Date: 2024-04-09 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Бомба летит две-три минуты, КТО будет менять цель после сброса и как?

Date: 2024-04-09 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Бомба летит две-три минуты,
---
И каков источник этой мудрости?

Date: 2024-04-09 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Типа, тридцать километров на дозвуке для простоты расчетов

Date: 2024-04-09 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Почему 30? Почему дозвук?

Ну, вот сбрасывают, скажем, на дальность 60 км М-54 с УМПК, сколько лететь будет?

Date: 2024-04-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Про дозвук по видео понятно

В любом случае, это единицы минут, усложнять и сам прицельный модуль и процедуру смысла нет. Какое практическое применение-то?

Date: 2024-04-09 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Описания есть и про сверхзвук.

Так посчитайте, сколько лететь-то будет на 60 км?

Date: 2024-04-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Так чем быстрее летит, тем бесполезней корректировка после сброса )

Допустим, средняя горизонтальная скорость половина звуковой, тогда летит примерно семь минут. Стоит из-за этого огород городить?

Edited Date: 2024-04-09 01:19 pm (UTC)

Date: 2024-04-09 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Я не про огород, из-за которого вы спорите.
Мне интересно, как вы время полета УМПК определяете.

"Допустим, средняя горизонтальная скорость половина звуковой"
---
Это допущение на чем базируется?


Date: 2024-04-09 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Выпустили на звуковой, в конце ноль, какая средняя будет?

Date: 2024-04-09 08:19 pm (UTC)

Date: 2024-04-09 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] oprichnik-1966.livejournal.com
Не знаю. Я озвучил просто слухи. Говорят, что небольшая коррекция после сброса возможна (бомба то летит в уже заданном коридоре, улететь далеко от первоначальной цели она уже физически не может).
Как? Наверное каким-то линком. Я не аэродромный вооруженец, и даже не лётчик.
Зачем? Очевидно при доразведке могут измениться координаты конечной цели.
Время полёта? А хрен его знает. При отделении на дозвуке (на скорости примерно 800км/ч) бомба весь полёт будет тормозится. Максимальная дальность сброса (насколько мне известно) 80 км. Ну получается бомба будет лететь не менее 15 минут.
Вот мои соображения.

Date: 2024-04-09 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Есть фотки разобранных УМПК

Менять координаты в последние минуты перед попаданием смысла нет, что это за цель такая?

Date: 2024-04-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oprichnik-1966.livejournal.com
Я не знаю.
Я пересказываю только слухи.

Date: 2024-04-10 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Зачем, когда есть факты, типа фотографий внутренностей?

Date: 2024-04-10 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] oprichnik-1966.livejournal.com
Внутренности всех УМПК? Потому что, извините, но они разные. Совершенствуются помаленьку.

Date: 2024-04-10 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Не всех, конечно, но усложнять и саму бомбу и придумывать процедуру ради такой маловероятной истории смысла нет. Есть дела поважней - пилоны дорабатывать, чтобы бомбы на своих не падали

Date: 2024-04-07 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Зеленский сейчас просит 25 батарей ЗРК "Патриот"

Вроде бы 25 комплексов. От 150 до 200 батарей 😸

Date: 2024-04-07 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Да, это было, но это, скорее всего, ерунда, неправильный перевод или что-то такое.

Такого количества — если пересчитать на ПУ — у США нет. Это надо у всех почти все забрать и вот тогда, с трудом можно выполнить заявку на "от 150 до 200 батарей":))

Date: 2024-04-07 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
У Штатов, ЕМНИП, дюжин пять батарей на всю территорию...

Date: 2024-04-07 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Ну, вот, пусть пару дюжин отдают важнейшему союзнику.

Date: 2024-04-08 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] n4444.livejournal.com
Вот и где российская мягкая сила, когда она так нужна? Один гераниевый заводик на Мексиканщине и все бы патриоты остались дома.

Date: 2024-04-08 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] oldchg.livejournal.com

Зеленский сейчас просит 25 батарей ЗРК "Патриот" с.


Большие запросы. К этому должно очень много всего прилагаться. Или это "проси 10 — дадут один".


Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 06:33 am
Powered by Dreamwidth Studios