(no subject)

[jim_garrison]

Раз: "Российские крылатые ракеты морского и воздушного базирования большой дальности имеют избыточную для украинского ТВД дальность. Также логично предположить, что их достаточно просто можно модифицировать с сокращением дальности, но увеличением БЧ."

Два, с украинской стороны сообщают об использовании российской стороной: "крылатой ракеты Х-101 с двойной боевой частью. Модифицированная версия получила дополнительный модуль БЖД (2) и общий эквивалент вырос с 450 кг до примерно 800 кг. Вторая БЧ (2) имеет подготовленные элементы поражения в виде стальных фрагментов кубической формы для повышения боевой эффективности. Вероятно, место для дополнительной БЖД было найдено за счет уменьшения топливного бака, что вероятно повлияет на дальность Х-101, однако для территории Украины даже уменьшенной дальности может быть достаточно. Так что в этом видео на заводе МКБ Радуга работник не ошибся о 800 кг, он просто перепутал Х-59 с Х-101".

Comments

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

От этим уже по мостам можно фигачить при желании?

[comes-smolny.livejournal.com]

По мостам при желании можно и меньшим фигачить. Вон, один из пролётов Антоновского моста в своё время разрушили ударом "Искандера", а там ведь всего лишь 500 кг БЧ.

[update-blog.livejournal.com]

От мечтаний "Киев-за-три-дня" перейти к мечтаниям "ну может по мосту попадем хоть чем-нибудь".

Прекрасный прогресс.

[akm762.livejournal.com]

Это генерал М. Милли так мечтал (https://www.foxnews.com/us/gen-milley-says-kyiv-could-fall-within-72-hours-if-russia-decides-to-invade-ukraine-sources), не путайте!

[update-blog.livejournal.com]

А что, теперь приказано считать что со стороны РФ никто такого не говорил?

Ну что ж, Оруэлл был бы рад таким старательным ученикам.

[akm762.livejournal.com]

Не знаю, что Вам приказано, но если "со стороны России" некто такое говорил, то откройте мне тайну, пожалуйста: кто именно и когда? И если можно, то что именно говорил этот некта?

Я ведь не поленился разыскать заявление ПОКОНШ (на тот момент, 2 февраля 2022) США, и даже указал, где можно мои слова проверить.

[update-blog.livejournal.com]

https://vz.ru/politics/2014/4/25/684025.html
«За два–три дня сможем дойти до Киева»

https://radiokp.ru/politika/voennyy-zhurnalist-krakh-ukrainskoy-oborony-nastupit-cherez-paru-dney_nid569538_au57449au
крах украинской обороны наступит через пару дней

https://bloknot.ru/politika/e-ksperty-nazvali-vozmozhny-j-srok-okonchaniya-rossijskoj-operatsii-na-ukraine-898413.html
Герой РФ, генерал-майор Сергей Липовой: Если бы были сроки поставлены в три-четыре дня, наши войска бы это сделали.

[akm762.livejournal.com]

Спасибо; так далеко я не копал. Впрочем, по состоянию на 2014 год каперанг в отставке Сивков мог оказаться и прав, с учётом сравнительного состояния вооружённых сил.

А что крах укрооборорны в Донбассе не наступил за несколько дней в феврале 2022, значит главред военно-исторического журнала «Military Крым» промахнулся по незнанию обстановки, не будем судить этого журналиста слишком строго. Тем более, подзаголовок там не настолько залихватский, а всего лишь "Чем закончится конфликт — станет понятно через неделю".

Третий же Ваш текст мне не очень понятен, ведь ген-майор Липовой говорит (уже 11 марта 2022) в весьма сослагательном наклонении. Нет, я всё-таки думаю, что истинное авторство этой вукраинской кричалки принадлежит, несомненно, генералу Милли!

[update-blog.livejournal.com]

> принадлежит, несомненно, генералу Милли

Ну да, ведь это генерал Милли руководил нападением.
Воистину Оруэлл офигел бы.

[akm762.livejournal.com]

Уймитесь, наконец, со своей орвеллиадой, пожалуйста. У меня ведь очень простое соображение: вряд ли ведь скачущие с воплями "Куив за три дни! Куив за три дни, ха-ха-ха!" свидомиты почерпнули саму идею, изучая жёлтый листок vz.ru за 2014 год, или услышав мнение журналиста Сенных на "Радио КП".

Понятно, что тут поработала укро-пропаганда, но ссылка на подобные источники не слишком убедительна в пропагандистском плане; другое дело целый головнокомандувач СШП, тем более, что (если исключить анекдотческого каперанга в отставке из 2014 года), он как раз первым высказал сию искромётную мысль.

К тому же, нехитрый механизм этой "двухходовочки" мы наблюдали впоследствии неоднократно: сперва выдумать "россиянской стороне" в качестве планируемой цели какую-нибудь невообразимую херню, а потом радостно скакать, что она "не удалась!"... "Государства действуют по трафаретам" ©

[update-blog.livejournal.com]

Ну да, "наплевать на факты, главное попытаться свалить вину на кого-нибудь еще".

Ничего нового, впрочем.

[akm762.livejournal.com]

Прошу прощения, но я не плевал ни на какие факты — разве не так?

И поясните, пожалуйста: вину в чём я пытаюсь "свалить" и, собственно, на кого?

[update-blog.livejournal.com]

— Мы такого не говорили, это американец!

— Ну вот же, говорили.

— Ну и что, ну и что, это американец виноват, все равно американец, американец!!!

[akm762.livejournal.com]

Но ведь мы действительно ничего такого не говорили — и в публичном [инфо]поле это не звучало. Окей, Вы наковыряли высказывания двух каких-то комиков (причём одного из них — ажно из 2014 года!), но это же не значит, что _"мы"_ это говорили? В то же время головнокомандувач Милли высказался ажно перед конгрессменами и сенаторами всего Пендостана, и был затем озвучен мейнстримнейшими СМИ — ну так понятно же, откуда взялась кричалка у свидомых.

Алсо, я-таки не вижу в выдумывании фантастической ахинеи никакой "вины", и ни в чём головнокомандувача не обвиняю... наверное, наша беседа у Вас в голове с каким-то другим разговором перепуталась. Так-то ведь что политики, что "эксперты" (а генерал относится сразу к обеим этим группам) врут как дышат, это-ж их хлеб. Странно было бы обвинять их в том, что составляет собственно смысл их деятельности...

[update-blog.livejournal.com]

> публичном [инфо]поле это не звучало

Я же дал ссылки, что звучало. Или получилось изо всех сил зажмурить глаза, чтобы их не увидеть?

[akm762.livejournal.com]

Ну хорошо. Скачите как Вам заблагорассудится.

[notalar.livejournal.com]

С этого и надо было начинать. Диалоги с ботами бесплодны.

[akm762.livejournal.com]

Дак кто же знал, заранее, что именно вот этот свидомит окажется совсем уже недиалогоспособным?

[n4444.livejournal.com]

Почему свидомит? Типичный же американский еврей советского происхождения?

[kondrat-12.livejournal.com]

Ну хоть так. Я то все думал что вытащат старые советские ракеты. Точки, луна, Эльбрус и все такое. Самолёты старые. Все это поставить на крыло. Навесить побольше взрывчатки- и по городам и весям пускать.

[alll]

Пускать по городовесям абы в город попасть — нет смысла, если только не килотоннами за один сеанс. Немцы вон всю вторую мировую кидались в Лондон боеголовками под тонну весом, эффект был очень так себе.

[jim-garrison.livejournal.com]

Так модернизируют "Точки" умные люди, увеличивают точность. А вот российских что-то ни фига не видно. Одна из загадок.

[alll]

Модернизировать ради нескольких сотен сильно просроченных ракет точки может и смысла нет (каб/умпк вон уже сотнями за неделю на сравнимые расстояники кидают). А остальные вроде как нет смысла вообще.

[jim-garrison.livejournal.com]

Бережливость.
Бережливость к сбереженному.
Бережливость к бережливо сбереженному.

Когда в 2022 году в Харьковской области ВСУ во время наступления навели понтоны на Осколе и их Су-35 бомбили свободнопадающими бомбами, существующие "Точки" были бы много лучше еще не существующих УМПК. Например.

[volchok-iskatel.livejournal.com]

Однако бы оставался вопрос провокаций, вокзал Краматорска, например, ударили Точками. Стоит учесть, что этот риск был все время, начиная с 2014 г.

[jim-garrison.livejournal.com]

Хороший заход. Тогда надо было "Грады", "Ураганы", "Смерчи", "Мста-Б", "Гиацинты", Су-25 и Су-24, Ми-8/17 и автоматы Калашникова с вооружения снять, че уж там.

Можно осторожно предположить, что "Точки" могли рассматриваться как резерв по исчерпанию "Искандеров", но после Краматорска последовал высочайший запрет на их использование в принципе.

Подобная «бережливость»….

[slava a. odievich (from livejournal.com)]

….одна из загадок того что я называю «б*****е шапито»

В принципе, часть загадок что озадачили в 2022 и первой половине 2023, как то более или менее получили ответ….

Но эта «бережливость» огневых средств в подавлении «критической инфраструктуры» противника, когда «партнеры» задали очередной уровень эскалации (в принципе уже не подразумевающий сохранения «активов» на территории Украины для послевоенного использования), удивляет.

И в самом деле, «политическая» стратегия до 2022 опиралась исключительно на «мультики» и, по понятным причинам, на средства ведения конвенциональной войны внимание и деньги выделялись по остаточному принципу.

Но и в самом деле, в арсеналах оставшихся в наследство от СССР, должны быть не только Т64/Т72 и ФАБ500/ФАБ1500, но и масса разновидностей баллистических ракет «поля боя»…

[alll]

Оперативность при переброске же. Су-35 летит в точку применения в районе часа в радиусе тысячи км, Точку подвезти порядка суток. А заранее подумать, что будет настолько, гм, специфическое отступление — да как такое может быть и вообще не дискредитация ли.

[jim-garrison.livejournal.com]

В Харьковской области — по памяти — где-то до недели тяжелые бои шли до того, как все навернулось.

И потом, ракетные бригады должны быть более-менее равномерно разбросаны по фронту.

[alll]

У нас тут слишком много конструкций вида "должны быть", в том числе и имплицитных. Как мы можем предположить, исходя из наблюдаемых фактов — оказалось, что не должны, а кому должны — всем прощали, пока известного рода птица не клюнула в известную часть тела.

[kodi666.livejournal.com]

Хотелось бы понять какая тут будет бережливость, если её выразить в рублях по сравнению, например, с увеличением производства УМБК.
Как бы не оказалась отрицательной.

[n4444.livejournal.com]

А не могли их ещё до СВО потратить? В ту же Сирию они вроде как поставлялись уже во времена перехода на Искандеры.

[kondrat-12.livejournal.com]

У белорусов должны быть старые но годные точки. Люди они бережливые. Может и запустят их сами.