(no subject)
Dec. 23rd, 2023 12:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrisonВот один из активно комментирующих текущую войну с той стороны авторов пишет: "В военном плане раз украинское наступление было неудачным..." и далее развивает мысль, что из этого следует.
Это тот же самый человек, который призывал не делать поспешных выводов после кадров с набитой техникой ВСУ на южном направлении после очевидного провала первых дней. Мол, еще ничего не известно, потери могут конвертироваться в успех.
Потом, когда генерал ВСУ Тарнавский заявил, что "прорвал" там же очередную русскую линию обороны, тот же самый эксперт просил обратить внимание не только на слова про прорыв, но и на то, что успешное наступление ВСУ притягивает русские резервы совсем с другого направления, в частности, дивизию ВДВ из под Купянска. Русские, стало быть, вынуждены прекратить свое наступление и это успех. Это было очевидное убожество даже не на уровне фактов, а на уровне мысли: свое стратегическое наступление никогда не предпринимается с целью остановить частное наступление противника.
Теперь, когда весь мировой мейнстрим принял, что стратегическое наступление ВСУ 2023 года провалилось, эксперт спокойно занимает новую позицию.
Пропагандист всегда продаст доверившихся ему людей безо всякого сожаления.
Потом купит и снова продаст.
То же, разумеется, касается и его коллег с другой стороны.
Это тот же самый человек, который призывал не делать поспешных выводов после кадров с набитой техникой ВСУ на южном направлении после очевидного провала первых дней. Мол, еще ничего не известно, потери могут конвертироваться в успех.
Потом, когда генерал ВСУ Тарнавский заявил, что "прорвал" там же очередную русскую линию обороны, тот же самый эксперт просил обратить внимание не только на слова про прорыв, но и на то, что успешное наступление ВСУ притягивает русские резервы совсем с другого направления, в частности, дивизию ВДВ из под Купянска. Русские, стало быть, вынуждены прекратить свое наступление и это успех. Это было очевидное убожество даже не на уровне фактов, а на уровне мысли: свое стратегическое наступление никогда не предпринимается с целью остановить частное наступление противника.
Теперь, когда весь мировой мейнстрим принял, что стратегическое наступление ВСУ 2023 года провалилось, эксперт спокойно занимает новую позицию.
Пропагандист всегда продаст доверившихся ему людей безо всякого сожаления.
Потом купит и снова продаст.
То же, разумеется, касается и его коллег с другой стороны.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-12-22 10:54 pm (UTC)Интересен, однако, вопрос о том, чего же хотят украинцы (помимо того, чтобы галушки сами в рот залетали, это по умолчанию). Вдруг они не хотят продолжать войну, а хотели бы её немедленно прекратить — что тогда?
no subject
Date: 2023-12-24 10:17 am (UTC)<Интересен, однако, вопрос о том, чего же хотят украинцы (помимо того, чтобы галушки сами в рот залетали, это по умолчанию). Вдруг они не хотят продолжать войну, а хотели бы её немедленно прекратить — что тогда?>
Более того, а вдруг.. большинство граждан Российской Федерации не хотят войны и хотели бы её немедленно прекратить? Вполне ведь может быть. Равно как и большинство граждан ЕС, Великобритании, прости господи, США и прочая, может быть, что и не хотят войны. Вдруг.
no subject
Date: 2023-12-24 10:42 am (UTC)И это ставит вопрос о том, кто же те неназванные некты, которые "на переговоры идти не хотят".
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-30 08:46 am (UTC)"войны одной обороной не выигрываются, .................
Ну это вообщето этот тезис есть наипошлейшая аксиома. Чтоб выиграть войну нужны активные наступательные действия. Вопрос -на каком именно фронте они нужны. Например идея выиграть ВОВ наступая на Карельском фронте была бы неудачной.
.........поэтому если украинцы хотят продолжать войну, нужно готовить следующее наступление".....
А вот вывод неправильный. ПРОДОЛЖАТЬ войну не наступая можно сколько угодно долго .А ежели война коалиционная-так можно даже на каком-то участке фронта всю войну просидеть в обороне и по итогам оказаться в числе победителей. Особенно ежели война коалиционная.
И вот тут автор (кстати кто он? ) жестко обманывает украинцев. Он пытается представить дело так , как будто наступ на украинском фронте есть единственный вариант для натовской коалиции выиграть эту войну. Но ведь совершенно очевидно что априори это не так. Во всяком случае делать такие заявления не рассмотрев всех остальных вариантов и глупо и подло. Причем подло именно в отношении украинцев.
no subject
Date: 2023-12-30 04:57 pm (UTC)Проблема натовской коалиции в том, что на основном, экономическом фронте, наступ тоже провалился.
Ситуация такова, что главный тягач ЕС, Германия, буксует, Франция получила чувствительный удар по кошельку, потеряв контроль над частью стран Африки, а в самих США заняты выборами.
А тем временем Россия рекламирует свой зонтик от неприятностей, одновременно скурпулезно соблюдая букву Закона даже в отношениях с Западом. Хотя всё чаще подмигивая Востоку, показывая, — ну, вы видели?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-22 11:28 pm (UTC)Вы чё, с евреями воюете?!
no subject
Date: 2023-12-23 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 10:54 am (UTC)Провал прорывов обороны на всех участках атаки, это провал и наступления, основанного на них.
no subject
Date: 2023-12-23 11:25 am (UTC)мы говорим о фото-видео, как там можно сделать стратегические выводы я хз
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-23 11:09 am (UTC)Если бы Залужный не написал бы, что контрнаступ — всё, многие до сих пор бы всех убеждали, что он продолжается, просто немного выбился из графика.
no subject
Date: 2023-12-23 11:21 am (UTC)> эксперт спокойно занимает новую позицию
Не меняют своих мнений только дураки да покойники. Эксперты — меняют, под давлением горы фактов, доросшей до порогового уровня или просто конъюнктуры рынка — вопрос скорее философский.
no subject
Date: 2023-12-23 12:14 pm (UTC)"
Если исходить из той парадигмы, что Украина ведет войну на истощение, то быстрый прорыв на Запорожском фронте ей не выгоден.
Это очень далеко от основных линий снабжения для России и близко для Украины. Соответственно падение этого фронта удлинит линии Украины и укоротит для России, плюс сократится линия фронта.
С этой точки зрения гораздо более привлекательным выглядит вариант заставить российскую армию зимовать в окопах в степи. Причем надо постараться, чтобы там было сосредоточенно как можно больше войск, ведь чем больше войск — тем сложнее снабжать, тем больше истощение.
Для этого наступление должно быть реальным, но не слишком сокрушительным. КМК именно это мы сейчас и наблюдаем.
"
no subject
Date: 2023-12-23 01:46 pm (UTC)Прорыв в Запорожье нужен был для организации блокады Крыма: сухопутный коридор перерезался бы, а морской простреливался бы с Азовского побережья. Т.е. логика летнего
контрнаступления была как раз логистической, если можно так выразиться.no subject
Date: 2023-12-23 06:24 pm (UTC)Если исходить из той парадигмы, что Украина ведет войну на истощение, то это означает что ей руководят полные кретины которые делают всё что бы проиграть.
no subject
Date: 2023-12-23 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 09:30 pm (UTC)>"Только что вычитал интересное мнение в жж, что скажете?"
"Чего только не напридумывают, чтобы нужду выдать за добротетель"(С — Лао Цзы). В данном случае — "зраду" за "перемогу".
no subject
Date: 2023-12-24 11:33 am (UTC)Если исходить из той парадигмы, что Украина ведет войну на истощение,
Это неправильная парадигма.
Поэтому использовать ее как исходную точку для размышлений нельзя.
Неправильность парадигмы в том,что "украина" не является субъектом. Следовательно никаких действий которые мог бы совершать субъект-несубъективный конструкт пропаганды"украина" не может совершать.
no subject
Date: 2023-12-23 06:30 pm (UTC)С интересом читал Гендельмана (который давид 2) и настоящий военный в отличие от теоретиков. Многие вещи отметил верно — например, упреждение в мобилизации. Но потом стал сильно подыгрывать украинской стороне. До сентября говорил о "возможности" выхода к Токмаку. Что мол получился — будет план минимум. Потому как Залужный и вообще. Провал наступления признал где-то в октябре.
no subject
Date: 2023-12-23 10:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-24 03:42 pm (UTC)Поскольку пэрэмога украинушки в интересах израильтян-то что удивительного в том что он подыгрывает Зеленскому?
no subject
Date: 2023-12-23 09:31 pm (UTC)Главное успеть проголосовать сердцем -
Решивший не возвращаться в Украину телеведущий Алексей Печий (https://t.me/stranaua/136600)на протяжении всей войны активно рассказывал о победах ВСУ, "заходе в Крым" и "аресте Шойгу". А также критиковал россиян, эмигрировавших в Европу после вторжения в Украину. Он вел эфиры на украинском ТВ в рамках телемарафона, так и собственный канал аналитики на YouTube. На 24-м канале он был автором ежедневных итогов дня.Печий в своих роликах рассказывал, что "россияне бегут" с левого берега Херсонской области, а также описывал "бавовны" и "точные удары ГУР".Летом он писал о том, что "ВСУ заходят в Крым" и уже прорвали оборону россиян на юге Украины. Тогда же он делал выпуск о том, что "Лукашенко уже сбежал" из Беларуси и о том, что "Израиль передает танки Merkava Украине" (чего также не было). Весной он сообщал о том, что "Путин теряет контроль" над Россией после ударов дронов по Кремлю. А в начале войны записал видео, где утверждал, что министр обороны РФ Шойгу арестован. Каждый свой ролик Алексей Печий начинал стандартной фразой: "Приветствую всех свободных и непокоренных украинцев!"Также он регулярно расписывался в ненависти к "русне". И критиковал "хороших русских" либералов, сбежавших в Европу" (как сейчас сделал сам Алексей Печий).В частности, он призывал ЕС не принимать к себе российских оппозиционеров. "Хороших россиян нет, есть только те, кто пытается приспособиться к предстоящей победе украинцев", - заявлял Печий.
@stranaua (https://t.me/stranaua)
no subject
Date: 2023-12-25 12:50 pm (UTC)Мне больше всего заявленная мотивация там понравилась. "Поскольку в Европе информационная поддержка Украины затухает, я здесь, в Брюсселе, буду перемогать ворога психологичными операциями".
"Не пустим вражеского гада к вратам родного Ашхабада" и медаль "за оборону Ташкента", повторенное, как фарс фарса.
no subject
Date: 2023-12-24 05:55 pm (UTC)Офф: а не подскажете, насколько справедливо такое мнение?
Апресян, Зализняк, Мельчук, Вяч.Вс. Иванов, Жолковский... Успенский... ... Вот Иванов - который не сделал "ничего". Это удивительный феномен - один человек, который может создавать контекст и фон. То, что должна делать эпоха, множество людей в своей совокупности - он делает в одно лицо. При этом "не результативен", он - "всё и ничего". Можно ему много чего приписать - и можно всё отнять. Всё нестрого, на догадках. Но контекст решает дело - и вокруг него и с его помощью множество других могут работать.
Из того, что я читал — похоже. Может, он и про розенкрейцеров догадывался? о_0
no subject
Date: 2023-12-28 01:34 pm (UTC)Иногда сущность пропагандиста легче всего читается в его статусе: русскоязычные украинские патриоты это фактически "легальные пацаки". Иногда позволяют себе резкие слова в сторону Фарион и ритуально осуждают коррупцию. Но в остальном — проводники текущего курса, любой актуальной линии партии, повороты которой иногда предугадывают.
no subject
Date: 2024-01-01 09:44 am (UTC)