(no subject)
Dec. 6th, 2023 02:13 pmЕсли вернуться к планируемым темпам украинского стратегического наступление 2023 года, то Залужный заявлял:
Армия украинского стандарта должна была быть в состоянии двигаться со скоростью 30 км в день, когда она прорывала российские оборонительные линии. «Если вы посмотрите на учебники НАТО и на математические расчеты, которые мы делали [при планировании контрнаступления], четырех месяцев нам должно было хватить, чтобы достичь Крыма, воевать в Крыму, отвоевать Крым и выйти из Крыма», — сардонически говорит генерал Залужный.
А вот в исследовании WaPo речь про 60-90 дней наступления до Мелитополя, 1-1,5 км в сутки.
Кто-то врет.
Армия украинского стандарта должна была быть в состоянии двигаться со скоростью 30 км в день, когда она прорывала российские оборонительные линии. «Если вы посмотрите на учебники НАТО и на математические расчеты, которые мы делали [при планировании контрнаступления], четырех месяцев нам должно было хватить, чтобы достичь Крыма, воевать в Крыму, отвоевать Крым и выйти из Крыма», — сардонически говорит генерал Залужный.
А вот в исследовании WaPo речь про 60-90 дней наступления до Мелитополя, 1-1,5 км в сутки.
Кто-то врет.
no subject
Date: 2023-12-06 12:14 pm (UTC)>> Армия украинского стандарта должна была быть в состоянии двигаться со скоростью 30 км в день
Чего, мля? Это кто такие стандарты придумал? 30 км в день это вермахт времен Французской компании или РККА времен битвы за Берлин, но никак не удар сквозь эшелонированную оборону.
no subject
Date: 2023-12-06 12:25 pm (UTC)Кто-то врет.
оба
no subject
Date: 2023-12-06 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-06 01:39 pm (UTC)У Економиста уже давно все так: то ли 30 см в мягком состоянии то ли 30 раз в сутки :) Но признаюсь что оригинал статьи не проверял и ети 30 похожи на ошибку в передачи.
no subject
Date: 2023-12-06 01:53 pm (UTC)Не обязательно врут — оба утверждения могут быть правдой, если учесть время и необходимость смены планов по ходу событий.
Первоначальный план очевидно был с упором на прорыв и быстрое продвижение, достаточно вспомнить, что под него запрашивали — все эти танки, бмп и прочая бронетехника плюс обеспечение и тренировки как механизированные, маневренные войска.
Большую же часть наступления занимались медленным продавливанием и просачиванием с желаемой скоростью километр другой в сутки, для чего нужны в первую очередь пехота, артиллерия и много боеприпасов. Что подтверждается поздними публичными хотелками — все эти миллионы снарядов и миллионные мобилизации.
no subject
Date: 2023-12-06 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-07 04:00 pm (UTC)Можно предположить, что весь замысел украинского наступления строился исходя из предположения, что русские не смогут создать плотной и устойчивой обороны. То есть либо им не хватит людей для создания необходимых плотностей, либо они будут крайне плохо мотивированы и не будут иметь значимых резервов. И тогда либо выйдет Харьковская область 2.0, либо существенное продавливание вглубь крымского коридора. Вряд ли виноваты аналитики - скорее начальство выбрало те интерпретации, которые наиболее соответствовали позитивному настрою "бить Путина", тем более что после событий 2022 года западные оценки ВСРФ опустились ниже плинтуса.
По мере подготовки наступления становилось все более очевидно, что эти расчеты чем дальше, тем больше далеки от реальности. Отсюда и требования западных советников и бить здесь и сейчас, и концентрировать силы на одном направлении. Крутанув колесо фортуны они проиграли. Теперь валят друг на друга, врут, кидаются обвинениями.
no subject
Date: 2023-12-07 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-08 07:12 am (UTC)---
Совершенно безыскусный вариант.
no subject
Date: 2023-12-08 07:29 am (UTC)Но ведь с минами ВСУ столкнулось еще под Херсоном. Почему даже про них не подумали?
Вертолеты МО РФ вообще не учитывались. А их активно использовали всю зиму.
no subject
Date: 2023-12-07 06:49 pm (UTC)похоже за Харьковское отступление скоро будут давать ГСС-ГРФ за заманивание противника в блудняк
no subject
Date: 2023-12-09 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-24 02:50 am (UTC)Герасимов высказался и "занял нейтральную позицию":
//Замыслом противника предусматривалось к исходу 15 суток наступления блокировать Мелитополь. В последующем наступать с выходом к побережью Азовского моря, городу Мариуполю и границе с Крымом.//
Не 30 км в день, но ближе к Залужному.