К сенсации о британской доле украинского суверенитета

[jim_garrison]

Когда скромный блог jim_garrison писал, что одной из проблем достижения мира на Украине является то, что украинский суверенитет распределен между украинскими, американскими и британскими элитами, некоторые наиболее глубокие интеллектуалы фыркали.

Теперь Арахамия, то есть одно из высших лиц украинской политической системы, говорит, что одним из главных, а по существу так и главным, фактором отказа от мирных переговоров с Россией была позиция британского премьера Бориса Джонсона, который приехал с тезисом "давайте просто воевать".

Очевидно же, что тот кто принимает решение воевать или нет, - тот и является держателем суверенитета. В данном случае речь идет, видимо, о части, существенной части суверенитета Украины.

Теперь общественности пытаются продать версию, что все из-за того, что Борис Джонсон войной на Украине прикрывал свои "ковидные вечеринки". Это очередная версия для слабоумных.

Подробности всплывут потом, но штрихи видны и даже они о многом говорят. Вот в дофевральское время Великобритания и Украина анонсировали военный союз. Есть слив NYT, что Великобритания, как и США с нуля создавали управления СБУ для противодействия России, одно - Великобритания, другое - американцы. Еще британцы взяли шефство над ГУР. Или, скажем, стратегическое летнее наступление 2023 года ВСУ вели с целями, которые задолго публично озвучил тот же Борис Джонсон.

Несколько в сторону. Отдельно интересный технический момент заключается в том, что то, что понятно всем специалистам, будучи сказано первыми лицами, превращается в сенсацию.

Так было с позиционным тупиком имени Залужного, так стало и с требованиями России о нейтралитете и роли Бориса Джонсона от Арахамии.

"Король голый" должен крикнуть никак не посторонний мальчик.

Comments

Британо-американской

[dr-guillotin.livejournal.com]

Рискну предположить, что Арахамией был помянут Джонсон, но деликатно не упомянуты американцы. Без которых бы ничего не решилось. В апреле 2022 г. в Куеве был Ллойд Остин. Но его поминать это партнеры могут обидется.

Поэтому Арахамия деликатно помянул только выкинутого из политики Джонсона. Но намекая на обязательства Биг бразы. Который что-то там пообещал стране-говно за продолжение военных действий.

[jim-garrison.livejournal.com]

Отчасти это наверняка так, тот же Байден сделал важное публичное заявление про то, что "Путин не должен править" и так далее.

Но — тут я рискну предположить — у американцев консенсуса не было и роль британского союзника объективно выросла.

При этом сливы про роль Джонсона я помню в режиме реального времени.

[artocarpus-h.livejournal.com]

А стал бы Зеленский слушать Джонсона если бы не знал, что Штаты (Байден/Блинкин/Салливан) советуют то же самое? Одно дело, когда "Воюйте, мы вам поможем" говорит Джонсон. Чем он поможет то?Пришлет дюжину танков и сотню ракет Storm Shadow? Это хорошо, но совершенно недостаточно для победы. Другое дело, когда тот же Джонсон озвучивает консолидированную позицию США и Британии.

[dr-guillotin.livejournal.com]

Я думаю в обозримое время мы узнаем как оно было. Возможно Биг Браза пообещал и гарантировал, а Джонсон уболтал и убедил/додавил. В том числе, кстати, мог пообещать морские вооружения против ЧФ,

[zhuravelle.livejournal.com]

Вам, несомненно, вот эта картинка попадалась:



Конечно, роль британского союзника несколько объемнее — обучение ВСУ, разведданные, медийная и дипломатическая поддержка и т.п., но и переоценивать, наверное, все-таки не стоит.

[dr-guillotin.livejournal.com]

Свидетельствует Мединский, только что в новостях прошло: "в апреле 2022-го, когда был готов текст договора между РФ и Украиной, в Киев помимо Джонсона прилетели главы Госдепа и Пентагона"

[pustota-live.livejournal.com]

Я тоже помню по публичной риторике того временим, что Америка прогнозировала партизанскую войну и снабжала Киев, соответственно, лёгким высокотехнологичным пехотным вооружением. Британцы, типа подняли "флаг священной борьбы" и США, волей-неволей, пришлость залезать в это дерьмо, попутно изобретая концепцию "Путин не должен править" и "нам не надо, чтобы Россия проиграла, нам надо — чтобы она не выиграла".

Даже Кох, признаёт эту воронку взаимной фантазии и религиозной экзальтации:

"Давайте начистоту: решение об уходе с переговоров было принято Зеленским не потому, что ему обещали поддержку, а потому, что он искренне верил в то, что если он влезет в “настоящую большую войну”, то Западу будет некуда деваться и он окажет ему эту самую “настоящую поддержку”. А эта его вера в “настоящую поддержку” является, в свою очередь, своеобразной сублимацией его же ставшей теперь уже мемом “веры в победу”, которая носит все черты чисто религиозной экзальтации, поскольку тоже не опирается на рациональное знание. Какое-то время его пафос передался и Западу. Поэтому Запад искренне кинулся помогать Украине. И Чего нет - того нет. У менянет украинского патриотизма. Поскольку я не являюсь ее гражданином и никогда в ней не жил, не имел там бизнеса и плохо ее знаю: предать можно лишь то, чему присягал. Но я Украине никогда не присягал. И обыкновенное человеческое сочувствие нельзя считать долгом. Ни я, ни тем более весь Запад Украине ничего не должен. Никаких обязательств по отношении к Украине у него нет."

Собственно, пршлогодние аннонсы "невероятного наступления и освобождение Крыма" из той же практики произношения заклинаний, веры в магию и "полировка" советского агитпропа ВМВ. В итоге Зеленский выступил в роли современного Троцкого, бросив украинский народ на алтарь "большой войны", как Лев Давыдович предполагал сжечь русский народ в топке мировой геволюции.

[dchagin.livejournal.com]

Евросоюз не стоит из этой истории выкидывать. Вся история инициирована США, если вспомнить как ВБ не дал денег на реформы для вступления в Евросоюз, с чего и начался евромайдан. Штаты на такую реакцию не рассчитывали кмк, но было поздно. И хотя они прискакали и зачистили самых одиозных майдаунов, Кремль использовал шанс. Скорее всего по классике за всеми пешками стоят и те и другие

[alll]

> "Король голый" должен крикнуть никак не посторонний мальчик.

Конечно. Когда король дефилирует за несколько тысяч км от зрителей, а мальчики в количестве многих тысяч наперебой кричат каждый своё (иногда даже прямо противоположное) — выделить из мальчиков немногочисленную группу "специалисты" довольно затруднительно. Ну то есть практически надо самому быть специалистом по распознаванию специалистов.

[jim-garrison.livejournal.com]

практически надо самому быть специалистом по распознаванию специалистов

-—

Да, это проблематично.

[dchagin.livejournal.com]

👍

[agasfer.livejournal.com]

Беда в том, что только посторонний мальчик может крикнуть. Именно потому, что он посторонний и мальчик.

[jim-garrison.livejournal.com]

Ну, отчего же. Вот кричат непосторонние мальчики в лице Залужного и Арахамии.

[sokol-888.livejournal.com]

Может их несколко поосторонили вот они и кричат как Аристовичи ... )

[katmoor.livejournal.com]

Ну чего сказать-то....

Да -суверенитет украины распределен. Но неравномерно.

Контрольный пакет -у США.Точнее у штатовской элиты.

Блокирующий- у Британии.

У элиты состоящей из Зеленских и Арахамий. (которую по недоразумению именуют элитой украинской), просто пакет. Не блокирующий даже.

А местные миноритарии из коренного населения ничего не имеют и ничего не контролируют. Ни "свою"элиту ни свое жалкое имущество ни свою жизнь толком контролировать не млогут. Но обязаны воевать..............

[papaflorizel.livejournal.com]

Любопытный подход, настолько же любопытный, как например доказательства отсутствия бога от оперного историка Понасенкова. Это к вопросу о переходе контрольного/блокирующего пакета акций, как в корпорациях, но применяемого к государственному образованию, любому.

Вы точно уверены, я например со своим 20 летним стажем работы в корпоративной структуре с таким не сталкивался, пакеты передаются (выборы) а не продаются (обмениваются) ?

В этой связи еще одно интересно, аж жуть, но искать лениво, где сейчас прожигает свой баснословный капитал (скажи ко дядя ведь не даром) БДжонсон, гладит ли он по прежнему по шерстке мышелова ЕЯГО Величества или шекели это одно а статус это другое...

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

Тут хочется подумать, а как распределен суверенитет России.
Какой пакет у китайцев?
А какой у США?
У населения точно никакого пакета нет.

Украинский суверенитет

[clovis3.livejournal.com]

Согласитесь, что из

одним из главных, а по существу так и главным, фактором отказа от мирных переговоров с Россией была позиция британского премьера Бориса Джонсона, который приехал с тезисом "давайте просто воевать".

никак не следует

В данном случае речь идет, видимо, о части, существенной части суверенитета Украины.

Точнее говоря, надо уточнить, что значит "приехал с тезисом": приехал с приказом воевать или приехал с предложением: "если вы будете воевать, то мы поможем оружием и деньгами"? НЯП, справедливо именно второе толкование, то есть, Джонсон предложил, а команда Зеленского приняла решение. Собственно, их ключевое решение -- остаться в Киеве, а не бежать за границу при помощи американцев -- это и был решительный шаг украинского суверенитета, предопределивший дальнейшее развитие событий.

[nedosionist.livejournal.com]

ОК, Арахамия как участник подтвердил то, что русские говорили полтора года. Зеленский/Украина приняли решение воевать, потому что так сказал Джонсон в марте 2022. Но это цветочки.

Ягодки — а когда же Джонсон решил, что Украине лучше бы воевать, а не мириться!?

Нереально, чтобы он решал на месте. Для такой позиции у них уже должны были быть детальные планы. Того, что потом разворачивалось летом 2022. Так, что Путин полгода не понял, что он воююет уже чужую войну, и не контролирует процесс. Это решение должно было быть принято не позже осени 2021.

[n4444.livejournal.com]

Вы и это пропустили?
Как раз в 2021 Украина начала готовить армию к войне, а осенью её западные покровители согласились на "хорватский сценарий". Последняя точка в планировании была в ноябре 2021. Вариантов действия у РФ было немного, ввести войска в республики и усилить их оборону просто не успели бы. Или сдать их, или ударить первыми в других местах.

[fcfm.livejournal.com]

Всё было, не юлите.

Осмелюсь напомнить уважаемому хозяину блога......

[slava a. odievich (from livejournal.com)]

.....как выглядел Киев поутру первого дня войны.



Коллективное бессознательное жителей Киева однозначно определяло их реакцию на то что произошло....

Тем не менее, через пару недель, представитель "держателя" блокирующего пакета украинского "сувернитета" доверительно, но настойчиво предлагает "просто воевать".

Можно предположить, что держатель контрольного пакета всецело за подобное предложение......

То есть (не смотря на то, что при определенной общности интересов обоих изводов "англо саксов" целеполагание у них разное) "англо саксы"решительно пресекли панику украинских держателей "сувернитета", и их попытку уклониться от выполнения своей исторической миссии.

Будет ли подобный "консенсус" в текущей попытке установления "похабного мира" что опять всплыл на повестке дня?

"Англичанка" то категорически против......

[oldchg.livejournal.com]

Эти люди и сейчас не изменили свое мнение, они заявляют примерно следующее:

Джонсон сказал - давайте воевать. Это не определило желание украинцев, а совпало с ними. Выбор-то простой - либо драться, либо признать суверенитет России над собой. с.

В блоге у уважаемого andronic поднимали это вопрос.

[katmoor.livejournal.com]

Джонсон сказал - давайте воевать. Это не определило желание украинцев, а совпало с ними. 

Ну вот как-то так.Уточнение одно-"украинцы" это не про национальность. Это про принадлежность к секте объявившей себя выщей (над русскими) расой.

Да-эта секта хотела войны . И одной рукой провоцировала ее а другой вымогала с запада военную помощь. Они расчитывали на то что армии НАТО войдут на территорию украины да как погонят русских.

А получилось немного не так.

Впрочем с надеждой на армии НАТО они еще полностью не расстались.

[vs1863.livejournal.com]

Ого какие вбросы пошли:

https://t.me/politjoystic/35318 (https://t.me/politjoystic/35318)

А если это не фейк?

PS. События ускоряются:

https://www.rbc.ru/politics/28/11/2023/6565a1cf9a794783c0ce1e39?ysclid=lpi6vxy288528450080 (https://www.rbc.ru/politics/28/11/2023/6565a1cf9a794783c0ce1e39?ysclid=lpi6vxy288528450080)