jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
На уровне политической философии провал с чествованием в канадском парламенте борца с русскими, а совместительству ветерана СС из дивизии "Галичина", - это провал попытки выдать "дьявола для грязной работы" и "меньшее зло" за добро.

На уровне же чисто-конкретной политики интересно, как и почему произошел скандал, каков тайминг, кто - ясно же, что не маргинализированные русские, и скорее всего не продавшие первородство за чечевицу евреи, - запустили медийную катастрофу.

Date: 2023-09-30 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Если бы за чечевицу - за сало.

Date: 2023-09-30 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] demol1.livejournal.com

На уровне же чисто-конкретной политики самыми "виноватыми" выглядят американцы. Которые таким образом ставят на место зазнавшегося сателлита, показывая, как быстро они могут превратить героя мировых масс-медиа в нерукопожатного нацистского симпатизанта. Честь семьи Прицкер :))

Date: 2023-09-30 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
А почему не канадская оппозиция, воспользовавшаяся подвернувшимся шансом по полной отпинать трюдо и компанию?

Date: 2023-09-30 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] demol1.livejournal.com

А кто канадской оппозиции этот шанс "подвернул"? Вряд ли они настолько круты, что могут вбросить скандал в мировые масс-медиа. Если бы вся эта история осталась бурей в канадском политическом стакане, можно было бы думать на локальных игроков.

Date: 2023-10-01 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Для подтверждения либо опровержения такого мнения и нужен контент-анализ.

Date: 2023-10-01 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] demol1.livejournal.com
Косвенным подтверждением "американской" версии является то, что одновременно появились ещё 2 медиаскандала. Поляки окончательно убедились в том, что ракеты С-300, упавшие на их территорию, были украинские, а немецкие следователи нашли новые доказательства причастности Украины к взрыву Северных потоков.

Date: 2023-10-01 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com

Это все понятно.


Другого хотелось бы: анализ того, какие ресурсы и когда именно начали раскручивать скандал, какие подключились потом, какие ресурсы пытались скандал тушить и так далее.


Если кто-то такое видел, то просьба поделиться.

Date: 2023-09-30 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com

А не усложняете??


Может проще: "Окно Овертона".

Date: 2023-09-30 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kotmira.livejournal.com

То чего раньше и представить себе было нельзя стало реальностью. Обществу расширяют границы допустимого. Невозможное стало просто скандалом, а от скандала до приемлемого — один шаг.

Date: 2023-09-30 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gor-chichnik.livejournal.com
Да, подают боюда все острее
From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
Image

А на каком уровне нас культурно отменили в этой речи?
Edited Date: 2023-09-30 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gor-chichnik.livejournal.com
Русские не считаются, очевидно
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Думаю, на самом высоком.

Date: 2023-09-30 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] turbo-gum.livejournal.com
Да, забавно было наблюдать за ликованием сменившимся, после небольшой драматической паузы, неуверенными извинениями.
Признаюсь, было приятно видеть эту порку.

Раньше было не понятно, кто так любит нациков из Азова, чтобы сломать американский сенат.
Сейчас стало ещё менее понятно — выяснилось, что кто-то ещё более влиятельный не любит нацистов.

Date: 2023-09-30 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] starca.livejournal.com

Трюдо непопулярен в самой Канаде, к нему у населения есть куча вопросов, а тут при этом еще и так подставился. Скандал начался на низовом уровне и завирусился прежде всего в интернетах. Не растянулось еще окно Овертона настолько чтобы зиговать аплодировать всем парламентом ССовцу, cлишком быстро понеслись по кочкам, вот и споткнулись.


При этом я почти уверен что это всё действительно случайность. Приехал Зеленский, пришла местная диаспора и говорит — а вот у нас ветеран, настоящий украинец, воевал с русскими, можно поприветствовать. A секретариат и дал добро, это же всё давно нормализовано на низовом уровне там и законов никаких канадских не нарушает. Ну и согласовали, это же протокольное мероприятие, оно всё равно для галочки и картинки. А на холокост, вторую мировую и волынскую резню там всем давно и искренне плевать, ни у кого и мысли не возникло что будет какая-то проблема. Евреи из того же центра визенталя, кстати, только через пару дней сообразили что дело по их части — я листал твиттер их местного отделения уже через день после начала скандала — никаких ссылок и заявлений еще не было.


Так что просто рано. Через 10 лет на том же месте будет зиговать ветеран-азовец и вопросов уже ни у кого не будет, людям объяснят что это национальный украинский жест, а что форма такая — так он электрик.


Никаких последствий кроме отставки назначенного козла отпущения не будет.

Edited Date: 2023-09-30 08:59 pm (UTC)

Date: 2023-10-01 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com

Ничего случайного нет в происшедшем, Зристя Фридлянд, внучка соратника Геббельса и сама нацистка, просто подумала — ну наконец можно, отдать должные почести моим героям, а оказалось, еще нельзя.

Date: 2023-10-01 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Случайность — хороший ответ, но если бы какой хороший человек сделал контент-анализ (или дал на него ссылку), то было бы хорошо.

"Евреи из того же центра визенталя, кстати, только через пару дней сообразили что дело по их части — я листал твиттер их местного отделения уже через день после начала скандала — никаких ссылок и заявлений еще не было."
---
По ощущениям, да, евреи застрельщиками не были.

как насчет индийцев?

Date: 2023-10-01 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
...как раз на фоне обострения в те дни:

Salimah Shivji · CBC News · Posted: Sep 21, 2023 5:20 PM EDT | Last Updated: September 22

Amid a widening diplomatic rift between Canada and India linked to the killing of a Canadian Sikh leader this summer, a spokesperson for India's External Affairs Ministry called Canada a "safe haven" — for terrorists, extremists and "anti-India activities" — seven times during the 45 minutes he took questions on the topic Thursday.

Those and other comments of the past few days have underlined how the Indian government seems to view Canada: A country that for years has given free rein to the more extremist elements of the Khalistani movement for an independent Sikh state.

That view is only intensifying as the ire over Canada accusing Indian agents of involvement in the shooting death this June of Hardeep Singh Nijjar, a Sikh leader and Canadian citizen, deepens across India's political sphere.

India has flatly rejected the allegations, calling them absurd and politically motivated.
  • Trudeau dodges questions on whether he'll match India's move to suspend visa processing
  • India suspends visa services in Canada as diplomatic fight grows
Canada says the allegations are "credible" and that Ottawa is not looking to provoke India by revealing them.

"If we're talking about reputational damage, if there is one country that needs to look at this, I think it is Canada and its growing reputation as a safe haven for terrorists, for extremists and for organized crime," said Arindam Bagchi, spokesperson for India's Ministry of External Affairs.

"I think that's the country that needs to worry about its international reputation."

...
Edited Date: 2023-10-01 12:20 pm (UTC)

Date: 2023-09-30 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Не похоже ли на медийную кампанию по сливу Украины? Ну ведь не могли они не знать, просто не могли. Запланированный конфуз. Поскреби украинца и т.д. и т.п.

Date: 2023-10-01 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] grimbik.livejournal.com

Могли.

Date: 2023-09-30 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] breyers1.livejournal.com

А какие анунаки запустили медийную катастрофу по поводу Бучи?

Date: 2023-10-01 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] fcfm.livejournal.com

Масштаб не сопоставим.

Date: 2023-10-01 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] medik667.livejournal.com

Сложно их упрекать в просчетах. Израиль к себе вроде как азовцев с характерными татуировками возит на лечение и не парится. Плюс какую-то нелетальную помощь оказывают. Канадцы думали что дело в шляпе. Кому в голову придет врагов орков в Валиноре не приветствовать. Но тут вот какие-то несовременные евреи подъехали. На возмущение, русских, белорусов, да даже украинцев-небандеровцев абсолютно поібати.

Date: 2023-10-01 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] artocarpus-h.livejournal.com

Насколько я помню, медийная катастрофа началась с бурной реакции в социальных сетях. Вот твит (https://twitter.com/I_Katchanovski/status/1705739708683128836)Проф. Ивана Качановского с 3-мя миллионами просмотров. В течении нескольких часов, как сейчас водится, все это прочитали сотрудники основных сми и перепечатали у себя.


Пару дней назад появилась любопытная информация (https://forward.com/news/562504/yaroslav-hunka-anthony-rota-canada-ukraine-nazis/)о семье эсэсовца: как оказалось, у них неплохие связи в регионе, от которого избирался спикер парламента. Более того, один из сыновей Хунки (Гунько?), а также его внучка, вполне возможно, были лично знакомы со спикером.


  • One of Hunka’s sons, Martin, was chief financial officer of Redpath Mining, a multinational corporation headquartered in Rota’s district. Redpath has contributed to Rota’s campaigns and Rota has provided government funding (https://anthonyrota.libparl.ca/2021/04/23/three-projects-in-nipissing-timiskaming-receive-federal-funding/) for recreational facilities operated by Redpath. (The company did not respond to inquiries from the Forward made Thursday.)
  • Martin Hunka has also served as chair of the board of trustees for North Bay Hospital (https://web.archive.org/web/20230808170405/https://www.nbrhcfoundation.ca/wp-content/uploads/2023/07/NBRHCF-Annual-Report-20222023-Digital.pdf), which is located in Rota’s district and which Rota has supported. Hunka’s name can no longer be found on the hospital’s website and social media posts (https://www.baytoday.ca/letters-to-the-editor/letter-hospital-foundation-shouldnt-erase-ties-to-hunka-family-7621253). (The hospital did not respond to a request for comment emailed Thursday.) 
  • North Bay Pride, an LGBTQ+ organization, gave an award to Rota nine months after Yaroslav’s granddaughter Leshya Lecappelain joined its board of directors. In 2022 (https://www.mywestnipissingnow.com/46206/news/federal-funding-supporting-north-bay-pride-festival/) and 2023 (https://www.baytoday.ca/local-news/feds-pitch-in-52300-for-pride-festival-7114703), North Bay Pride received more than $100,000 in funding from Rota. (Asked about this, a spokesperson for North Bay Pride said Lecappelain had not been on its board for several years.)

    Не удивлюсь, если решение продемонстрировать деда перед парламентом лоббировалось именно его семьей. Покойная жена старика была англичанкой, так что дети, возможно, не особо вникали в детали украинской истории и просто хотели сделать приятное. Профессиональные украинские организации пока действуют немного осторожнее.

    Date: 2023-10-01 01:40 pm (UTC)
    From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
    Ну, да, пишут что именно сын с такой идеей выступил:

    CBC News · Posted: Sep 28, 2023 7:34 PM EDT | Last Updated: September 29
    ...
    How did Hunka get invited?

    Ahead of Zelenskyy's visit, Hunka's son contacted Rota's constituency office and asked whether it would be possible for him to attend. Hunka lives in North Bay, Ont., a city some 300 kilometres north of Toronto that is part of Rota's riding.

    Rota gave him one of the seats in his own viewing gallery.

    Generally, the process of who gets invited to such events is "pretty opaque," according to one former official, but the Speaker would certainly have sway.

    "He certainly would've invited a number of people himself," said Roy Norton who, as chief of protocol, was Canada's most senior official overseeing high-level international visits and other diplomatic matters.
    ...
    How was Hunka vetted?

    It's unclear. When it comes to vetting guests in the House, Norton says the process is equally murky. Staff might have had access to an RCMP database to look for criminal links, but it's more likely they would check out guests the same way everyday people do.

    "You used search engines. Google," he said.
    ...

    М.б. довольно простая схема — к приезду Зеленского мамкиным пеарщикам приспичило вытащить в парламент какого-нибудь ветерана борьбы за незалежность. Допустим, в больнице узнали о том что идеей загорелся глава попечителей, и пока тот связывался со спикером, а секьюрити ленились доксить, профессор (известный "масштабным научным исследованием событий на майдане с 18 по 20 февраля" и утверждавший, что «активистов» расстреливали их же собственные лидеры") Школы политологии и факультета СМИ Университета Оттавы из того же штата Онтарио, что и больница, уже нагуглил фоточек деда в эсэсовской форме и заряжал их в твиттер.
    Edited Date: 2023-10-01 01:56 pm (UTC)

    Date: 2023-10-01 11:37 pm (UTC)
    From: [identity profile] artocarpus-h.livejournal.com

    По идее, деда должна была забраковать служба протокола Трюдо. Но учитывая, что в этих кругах вращается Христя и куча ее клонов поменьше, забраковать эсэсовца наверное даже труднее, чем трансгендера.

    Date: 2023-10-02 07:58 pm (UTC)
    From: [identity profile] enotuss enotus (from livejournal.com)

    Есть твит на сутки раньше https://twitter.com/TheCanadaFiles/status/1705656600839811498 (https://twitter.com/TheCanadaFiles/status/1705656600839811498)
    Один первым увидел, другой поддержал, потом мелкие оппосми разнесли в своей тусовке, это поддержала парламентская оппозиция, а потом кто-то уже серьёзный заметил и отвесил подзатыльник. Там же пишут, что в канаде есть памятник сс галичине и что в 80-х в канаде сняли все обвинения в преступлениях сс галичины.

    Date: 2023-10-01 06:05 pm (UTC)
    From: [identity profile] cupon-8.livejournal.com

    Поводок оказался совсем коротким.


    Медиаскандал длиной в несколько часов — "не верю (!)".

    Date: 2023-10-02 06:34 am (UTC)
    From: [identity profile] oldchg.livejournal.com

    Тут Блинкен высказался.


    "Восемьдесят два года назад нацисты убили 34 000 евреев в Бабьем Яру. Советы похоронили эту историю, которой сегодня правительство Путина манипулирует, чтобы обеспечить прикрытие злоупотреблений России на Украине. США привержены правосудию в отношении выживших в Холокосте и привлечению к ответственности за зверства" с.


    Profile

    jim_garrison: (Default)
    jim_garrison

    December 2025

    S M T W T F S
     1234 56
    78 910 111213
    14 15161718 1920
    21222324252627
    28 29 3031   

    Most Popular Tags

    Style Credit

    Expand Cut Tags

    No cut tags
    Page generated Jan. 11th, 2026 01:30 pm
    Powered by Dreamwidth Studios