jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison
мейнстримных западных СМИ по поводу явного неуспеха украинского стратегического наступления:


"Десятки тысяч потерь". New York Times анализирует ситуацию на фронте - после месяца нахождения своих журналистов на передовой. 

Вывод - "боевые действия в основном зашли в тупик, а Украина столкнулась с множеством препятствий против решительного врага". 

Факторов несколько:

1. Высокие потери, когда "небольшие территориальные приобретения обходятся слишком дорого".

"Украинская пехота все больше и больше сосредотачивается на окопных атаках, но после десятков тысяч потерь с начала войны эти ряды часто пополняются менее обученными и старыми солдатами", - говорится в статье.

"Мы обмениваем наших людей на их людей, и у них больше людей и оборудования", - говорит украинский командир, чей взвод "понес 200% потерь" с начала российского вторжения (то есть, состав взвода сменился уже дважды). 

У многих украинских формирований возникли проблемы с пополнением квалифицированными солдатами, способными проводить успешные штурмы. Пополнение иногда представляет собой возрастных мобилизованных новобранцев. 

"Нельзя ожидать, что 40-летний будет хорошим пехотинцем или пулеметчиком", - говорит украинский командир, взвод которого потерял "десятки человек". 

Еще один фактор высоких потерь - "когда российские силы уходят с позиции, они начинают искусно обстреливать ее своей артиллерией, гарантируя, что украинские войска не смогут оставаться там долго".

Украинские потери выросли не только на юге, но и в последнее время вокруг Бахмута - в рамках "стратегии Украины по сковыванию российских сил вокруг города в дополнение к контрнаступлению на юге страны". Причина потерь - РФ перебросила в этот район больше артиллерии. 

2. Второй фактор - дефицит боеприпасов. А также "смесь боеприпасов, присланных из разных стран". 

При этом точность разных снарядов сильно различается. Кроме того, некоторые старые снаряды и ракеты, присланные из-за рубежа, повреждают технику и ранят солдат. "Сейчас это очень большая проблема", - сказал Алексей, командир украинского батальона.

3. В летние месяцы камуфляж и зеленая растительность дают преимущество обороняющейся стороне, позволяя укрывать не только солдат, но и артиллерию с РЭБ. 

4. "Ланцеты". Эти российские барражирующие боеприпасы вынудили украинскую артиллерию и механизированные соединения принять масштабные меры по сокрытию своих позиций. 

Некоторые танкисты даже приварили к своим башням самодельную броню, чтобы попытаться остановить "Ланцеты". 

"Заглушить их было невозможно, по крайней мере, сейчас", - комментируют украинские специалисты по радиоэлектронной борьбе. Также "Ланцеты" трудно сбить, потому что они больше похожи на управляемые бомбы, чем на дроны. 

5. При наступлении ВСУ не могут полноценно использовать Starlink, отходя от своих основных позиций. При попытках взять спутниковую установку с собой, россияне начинают бить по ее антенне. 

Более широкая часть этой проблемы - российские силы часто наводятся на Wi-Fi-маршрутизаторы Starlink, чтобы поражать их из артиллерии.

Также они могут обнаруживать сигналы мобильных телефонов, глушить GPS и радиочастоты, что лишает наступающие группы устойчивой связи. 
https://t.me/stranaua/115471
---
---
Когда Украина приступала к своему крупному контрнаступлению в начале лета, на Западе знали, что украинские войска не обладают ни требуемой подготовкой, ни достаточным арсеналом вооружений - от снарядов до боевых самолетов, - необходимых для того, чтобы выбить российские силы с укрепленных позиций.

Однако они надеялись, что отвага и решимость украинцев все же позволят им взять верх, пишет газета Wall Street Journal.

Издание отмечает, что по сравнению с прошлым годом ситуация на фронте резко изменилась не в пользу ВСУ.

Прошлой осенью Украина использовала высокомобильную, децентрализованную оборону против крупных, но громоздких сухопутных российских войск, сумев остановить их продвижение под Киевом, а затем вынудить их оставить Харьков и Херсон. Москва мало использовала свои мощные военно-воздушные силы.

«Теперь Украина перешла в наступление на позиции российских войск, которые за несколько месяцев успели построить мощную оборону. Согласно западной военной доктрине, чтобы атаковать окопавшегося противника, необходимо как минимум в три раза превосходить его по численности и использовать хорошо скоординированное сочетание воздушных и наземных сил.

В тоже время у ВСУ нет превосходства в небе – по мнению западных военных, без него сложные наступательные операции попросту невозможны. Ни одна западная армия никогда не начнет наступательной операции на укрепленные рубежи противника, не обладая полным превосходством в небе.

Киев не располагает достаточным количеством средств ПВО - таких, как американские батареи Patriot или более мобильные немецкие системы Gepard, - чтобы разместить их вблизи линии фронта. Нехватка у Украины средств ПВО и зенитного вооружения на поле боя обеспечила России превосходство в воздухе на большей части фронта», - пишет WSJ.

Несмотря на то, что украинские летчики наконец получили зеленый свет от Вашингтона на начало обучения пилотированию истребителей F-16, необходимого разрешения на поставки этих самолетов в ВСУ администрация США пока так и не дала, напоминает издание. Создание необходимой базы для их эксплуатации займет месяцы, и, по мнению аналитиков, украинские F-16 появятся в небе не раньше следующего года.

«Но и в этом случае возникает вопрос об их эффективности, так как остается неясным, сколько именно истребителей получит Украина, в какой модификации, с каким бортовым оборудованием и вооружением, как именно будет осуществляться процесс их технического обслуживания и ремонта и какой степенью интеграции с остальными родами войск они будут обладать», - пишет WSJ.

«Поскольку сейчас наступление, по всей видимости всё больше буксует и вероятность крупномасштабного прорыва украинских войск в этом году неуклонно снижается, перед Вашингтоном и его союзниками встает тревожная перспектива более долгой войны – и, как следствие, новых затрат. Нерешительность США все больше идет вразрез с настроениями европейских лидеров, среди которых в последние месяцы растет уверенность в том, что для обеспечения безопасности континента победа Украины (и поражение России) должна быть полной. Однако у Европы нет достаточных ресурсов для того, чтобы обеспечить украинцам победу. По мнению западных дипломатов, европейские лидеры также вряд ли значительно усилят поддержку Киева, если будут чувствовать дальнейшее ослабление такой поддержки со стороны Вашингтона», - отмечает издание.
https://t.me/stranaua/115434
---
---
---

Профессиональные военные разборы ситуации, скажем, вот тут, явно лучше именно что в профессионально-военном смысле, но публичное мейнстримное военно-политическое осмысление тоже важно, а оно таково.

Пара моментов.

1. Совершенно очевидно большее разочарование от наступления. Попытка делать хорошую мину при плохой игре, мол, так все и задумывалось, - это военная пропаганда.

2. В данном конкретном случае об этом не пишут, но на фоне военного успеха Россия явила политическую слабость в ситуации с мятежом ЧВК Вагнер и далее демаршем генерала Попова.

3. В этом смысле успех гибкой русской обороны - радикализуем тезис - как у немцев на Западном фронте в 1917 году, вполне себе нейтрализуется отсылками к русскому 1917 году.

Date: 2023-07-23 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] starca.livejournal.com

Во-первых, алармистскими эти статьи были бы пол года назад. Сейчас это оправдание почему все пошло не по плану.



Вот, например еще месяц назад рассказывали что фигня эти все ваши линии обороны (до них даже не дошли, как я понимаю), а главное — маневр.


Во-вторых, "данном конкретном случае об этом не пишут" — об этом вообще не пишут. Ни в (https://inosmi.ru/washingtonpost_com/)The Washington Post, ни в The Wall Street Journal, ни в The New York Times нет упоминаний ни "Вагнера", ни Пригожина ни Попова. Ясно, что надо будет — вспомнят, но в данном случае всё это притянуто за уши. Инфоповод живет неделю, вот он и протух. "Вагнера" у Батьки, Пригожин летает туда-сюда между Россией и Белоруссией, Попов пропал, голосовухи никто не записывает, без них журналистам и "экспертам" скучно и говорить не о чем. Даже вон Гиркина посадил кровавый режим на второй год войны.



В этом смысле успех гибкой русской обороны - радикализуем тезис - как у немцев на Западном фронте в 1917 году, вполне себе нейтрализуется отсылками к русскому 1917 году.

________________________________________


Это же не фигурное катание. Успех одержит не тот, кто больше очков в телеграмме наберет, а кто, условно говоря, Харьков возьмёт. И в 1917 военной проблемой были не политические очки, набранные условным Керенским или Лениным в газетах, а полная, тотальная потеря боеспособности армией, чего, слава богу, сейчас не наблюдается.

Date: 2023-07-24 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com

так армия теряла боеспособность вследствии бардака в тылу

Date: 2023-07-24 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] starca.livejournal.com

Бардак - это хаос, стихия, им удобно всё объяснять. Однако приказ №1 был выпущен совершенно конкретными людьми именно в целях дезорганизации армии. Ничего стихийного тут не было.

Date: 2023-07-24 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com

и этот приказ породил хаос в тылу.

Date: 2023-07-24 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemott.livejournal.com
Политическая слабость? В театре, призванном прикрыть передислоцирование армии к польской границе?

Date: 2023-07-24 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] alex freeov (from livejournal.com)

Вы верите, что то, что было 24 июня и далее — это ширма для прикрытия перевода от 2 до 10 тысяч вагнеровцев в Белоруссию? И для чего нужен был "театр", чтобы это сделать?

Date: 2023-07-24 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] n-artyushin.livejournal.com
Ну наверно чтоб поляки с прибалтами не слишком громко орали на весь мир,а с 10 тыс до 40 нагнать вопрос чисто технический , помалу зайдут и не заметит никто .

Date: 2023-07-24 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] alex freeov (from livejournal.com)

Чтобы прибалты просто не орали, мы для "театра" убили два десятка летчиков и рекордное с начала войны количество бортов, показали всему миру и, главное, внутренним субъектам, что можно устроить вооруженный мятеж и тебе, если у тебя достаточный вес и есть чем торговаться, ничего не будет?


Я ещё раз спрошу: а почему бы сразу нельзя было помалу с 0 до 40 тысяч перебросить войска в Белоруссию, чтобы никто не заметил?


Я так полагаю, последние рассказы самой медийной среди патриотического сегмента фигуры, Пригожина, о том, что мы развязали под надуманным предлогом преступную войну, про тысячи спрятанных трупов в Ростове или про позорную войну, в которой не следует участвовать — это тоже часть "театра", чтобы просто прибалты с поляками не орали?

Date: 2023-07-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] n-artyushin.livejournal.com
Про летчиков инфы у меня очень мало, сказать ничего не могу. А по поводу всего мятежа , вышло откровенно слабо , даже на троечку не дотягивает. Слишком мало суетились в Москве, слишком тихо было в Ростове , а должны были хоть штабистов побить что ли для понта, Александр Григорьевич за каким то хреном полез , когда еще такое было и кто его по таким вопросам слушает? Марш по М4 до Липецкой области , я через 2 дня из Воронежа до Владимира ехал даже асфальт нигде не поцарапали. И спустили все на тормозах , даже не присел никто , как то слишком легко все у всех прошло , так не бывает . было бы чем давить , давили бы до видимого результата , а если нет то и не отделались бы почетной ссылкой на картошку.

Date: 2023-07-24 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Вы верите одним рассказам и не хотите верить другим — вот и всё.
Ваши визави такие же точно.

Date: 2023-07-24 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alex freeov (from livejournal.com)

Слышал такую фразу от одного любителя Фоменко

Date: 2023-08-18 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
И? Я не отношусь к ним. Дальше что?

Date: 2023-08-20 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] alex freeov (from livejournal.com)

Вы совершенно серьёзно решили, что я вас таким образом упрекнул в том, что вы к ним относитесь?


Date: 2023-08-20 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
А чё нет то? Я вас знать не знаю, сеть богата на всякое такое. Вы ведь не поняли тоже, о чём я, раз вспомнили Фоменко, который тут не при делах вовсе. Да забейте.

Date: 2023-08-20 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alex freeov (from livejournal.com)

Я-то прекрасно понял, о чём вы. И способы защиты фоменковщены (ну у вас своя виденье, а у него своё) тут как раз к месту.

Date: 2023-08-20 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Во избежание соглашусь. Пока.

Date: 2023-07-25 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemott.livejournal.com
Якобы свои ракеты залетели на позиции Пригожина.
Он отправился в Москву якобы призвать Главных к ответу.
И вообще чуть ли не готовил переворот.
Ему якобы пытались помешать.
По нему даже пальнули по настоящему, а он якобы несколько самолётов сбил.
Ага, и прям похороны показали...
Якобы кто-то куда-то пальнул несколько раз. Попали по какому-то шоссе.
"Перестрелка", блядь. И ведь показали по телевизору.
Пригожин якобы окружил какое-то военное здание в Ростове-на-Дону. Зачем?
Что с ним делать? Что это могло бы дать в плане его целей?

Вот, мол, свой стал злодеем, пошёл на Москву.
И все патриоты такие в блогах: "предатель! предатель!! предатель!!!"
Не поймёшь почему, Пригожин остановился.

Якобы конфликт каким-то непонятным путём разрулили.
Якобы Путин не встречался с Пригожиным.
А потом вдруг якобы выяснилось, что якобы встречался.

Якобы Лукашенко выступил Великим Примирителем и предложил Пригожину с войсками передислоцироваться в Беларусь.
Якобы это такая "почётная ссылка".

Мне с самого начала было непонятно. Там же уйма техники и 25 тысяч личного состава.
Это всё самые лучшие бойцы.
И их не вернули на фронт?
Они прозябают якобы в палатках в лесах Беларуси???
Якобы случайно показали - и не раз - массу техники, которую потащил с собой Пригожин. Всю эту армаду вытащили из тяжёлых, кровопролитных боёв и поставили на прикол в Беларуси? Только потому, что высшие бонзы что-то между собой не поделили???

Эту армию ведь ещё надо поить, кормить, водить в баню, обстирывать и даже обеспечивать нужниками! Я не знаю уставных норм, но если нужен один туалет на 100 человек, то получается 250 одних туалетов. Которые надо каждую неделю вывозить. Тысяча туалетов в месяц. А ещё нужна медицина, обслуживание техники...
Что они вообще там делать будут? Смиренно переносить якобы наказание? Грибы собирать? Постить видики в тиктоке?

Якобы 25 тысяч наказали за то, что Пригожин якобы взбрыкнул?
А его вообще отпустили с миром - после попытки "вооружённого мятежа"?
Якобы Кремль стал таким миролюбивым? С каких это пор?

Не слишком ли много "якобы"? Не слишком ли много в этой истории несостыковок?

Но паззл сразу складывается, когда становится известно, что, возможно, готовилось вторжение из Польши.
Тогда понятно, ради чего затеян весь этот цирк. О вторжении узнали заранее и поляков изящно опередили.

Просто так переместить такую махину войск - да ещё великолепно выученных и агрессивных, закалённых в боях - к польским границам было нельзя.
Это ж спровоцировать противника. Дать ему шанс объявить, что Россия готовит нападение и нужно ударить первым..
А вот устроить театр, в результате которого все думают не о концентрации войск у Польши, а про поход на Москву и чем всё кончится (а вдруг трон падёт?!!) - это запросто.
И Лукашенко никакой не миротворец. Сказал то, что ему было велено - по ходу пьесы.

В общем, если план был именно такой, то в Кремле сидят гении.
До сих пор все наблюдатели перетирают поход Пригожина - и никто не заметил истинной цели.
Поляки теперь не сунутся. Пригожин гарантированно даст по зубам. Вот почему было столько роликов с передвижением техники. В том числе и по телевизору. Сценарий был един.

И вишенка на торте - якобы белорусские войска останутся в стороне в случае конфликта.
Поди, разбери, кто там начал воевать. Техника одинаковая, форма одинаковая, язык один.... И везде одна и та же буква "Z".

Армия вторжения должна быть хотя бы в два раза больше. Если у Пригожина 25 тысяч, да Лукашенко выставит 25, то у поляков должно быть не меньше 100 тысяч. Между тем, вся численность ВС Польши — 125 тысяч человек в действующей армии и 50 тысяч резервистов.
Но Польша не будет объявлять мобилизацию. Общество не поймёт. Тем более, что Польша выступает здесь как агрессор. Это морально очень уязвимая позиция. К такому общество надо готовить годами. Вон, Путин не подготовил - и чем обернулось? Сколько миллионов уехало?
А если и объявит призыв резервистов - то что там со снабжением такой армады из Польши? Это реальный вариант?



Date: 2023-07-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alex freeov (from livejournal.com)

>Не слишком ли много "якобы"?


Нет, маловато как-то


Якобы существующий Пригожин попытался совершить якобы мятеж во время якобы идущей войны, чтобы якобы свергнуть якобы министра обороны Шойгу, а может и якобы существующего Путина. Но якобы президент Белоруссии якобы вмешался...


А пазл легко складывается, если предположить, что это всё гриппозный сон. Вот так получше.


⠀⠀⠀⠀⠀


>По нему даже пальнули по настоящему, а он якобы несколько самолётов сбил.Ага, и прям похороны показали..


Есть и фото, и видео и сбития, и обломков. Есть и похороны, и известны фамилии погибших лётчиков.


⠀⠀⠀⠀⠀


>Всю эту армаду вытащили из тяжёлых, кровопролитных боёв и поставили на прикол в Беларуси?


Всю эту армаду резко вытащил Пригожин из Бахмута задолго до, поставив российскую армию в цейтнот и в необходимость с бору по сосенки срочно дёргать войска, чтобы закрыть образовавшуюся дырищу. А пригожинская армада с тех пор и до мятежа стояла в тылу.


Так бывает, когда ты создаешь частную армию, всё управление которой замыкается только на одного человека. Причём очень специфического человека.


И тяжелая техника Вагнера сдана в МО после мятежа. В Белоруссию они уехали без неё.


⠀⠀⠀⠀⠀


>Поляки теперь не сунутся. Пригожин гарантированно даст по зубам


3.5 тысячами бойцов? Я напомню, что Вагнер только об Бахмут-Соледар убил тысяч 15. А всего 22 тысячи.


Невероятная боеспособность Вагнера несколько преувеличена. Их явное отличие перед МО — уметь заставлять людей выполнять задачи, несмотря при этом на совершенно безумные потери. 62 тысячи общих потерь из 78 тысяч вагнеровцев участвовавших в БД за год (а фактически за полгода) — тут никакие проклятые лампасники и рядом не лежали.


PS чтобы не притянули за разглашение потерь — цифры в общем доступе и озвучены Пригожиным и его командирами. Я бы ещё сказал, какую долю потери Вагнера составляют от всех наших потерь по тем данным, что имеются, чтобы ушла вера в самое эффективное подразделение, которое одним своим присутствием в Белоруссии на всех соседей наводит ужас. Но я не знаю, какая политика журнала по этой теме.


Хочется, канеш, верить, что частью договорняка с Пригожиным был отвлекающий заход из Белоруссии. Тут даже можно найти какую-то логику: Вагнер убивает оставшийся преданный Пригожину актив, с которым непонятно, что теперь делать; ВСУ вынуждено выдёргивать боеспособные бригады на север; Пригожин сохраняет жизнь и часть своих активов.


Но вера в хитрые многоходовки ведёт к постоянным грустным удивлениям.

Date: 2023-07-24 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] ben-huller.livejournal.com
Но при этом Вашингтон продолжает стоять на позиции "пулемет я вам не дам". Даже интересно, какие у них там мотивы.

Date: 2023-07-24 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] barmalej-66.livejournal.com
Что б дать реальный "пулемёт" для успеха наступа, надо будет передать киевскому режиму полторы-две тысячи танков, тысячи четыре бронемашин (бмп/бтр/мрап), тысячу стволов артиллерии, собрать все натовские MLRS, и подарить штук двести/триста f-16.
Если дать сильно меньше, получится как сейчас. Лео и бредли горят, крабы взрываются, а наступление "даже и не начиналось".
Ну ещё будут горелые фалконы на чернозёме валяться.
Дадут ли столько? Сильно сомневаюсь.
Ну и передача не пары эскадрилий в состав довитряных сил, проблематична ввиду полного отсутствия необходимого наземного и лётного персонала. А готовить такую ораву небесных козакiв на f-16, представляется мне вообще невозможным делом.
Использовать американских пилотов? В сказки я не верю.

Date: 2023-07-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ben-huller.livejournal.com
У повитряных сейчас самый максимум дюжина Су-24, переделанных под штормотени. С 13 мая эта кучка работает практически безнаказанно и все ВКС не могут справиться с дюжиной старых бомберов. Конашенков сгоряча поначалу уничтожил пару, но продолжать не стал. Так что при грамотном использовании и хороших боеприпасах и немногие в поле, то есть, в небе воины.

Date: 2023-07-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] barmalej-66.livejournal.com
Вы сомневаетесь, что условные переданные довитрянам двадцать f-16, будут есть землю? Зря.
Уронят один, уронят другой. Через неделю спикируют ещё пара. И что? А ничего. Будут летать раз в декаду и пулять ракеты далеко из-за Днепра.
А не дай бог по аэродрому базирования прилетит? Это ж могут пострадать сами белые господа! Ни. Такой коленкор конечно может произойти, но ещё одна картинка с битой западной техникой, нужна ли будет западной аудитории?
Сомневаюсь.

Date: 2023-07-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ben-huller.livejournal.com
Ещё раз повторяю, дюжина старых радянских литаков терроризирует тылы с середины мая, одних штабов с генералами уже две штуки вынесли, и никто их не уронил даже в отчетах российского МО. И аэродромы как-то тоже не спалил.

Date: 2023-07-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] barmalej-66.livejournal.com
Бгггггггг.
Прям таки "терроризирует"? Да-с, а наступа как не было, так и нет.
По моему тут кто то врёт? Нет?
Мой вам совет, не читайте на ночь вукраинских газет.

Date: 2023-07-24 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ben-huller.livejournal.com
Ну вот насколько дюжина самолетов с сотней ракет могут терроризировать, настолько и. Два генерала подтверждены российской стороной, а генералы одни не сидят.

Date: 2023-07-24 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] barmalej-66.livejournal.com
А фронт и ныне там.
Так что...
Разговор то зашёл, почему американцы не дают "пулемёт".
А потому что бог на стороне больших батальонов. Надо много и сразу. А не тридцать Абрамсов, которые к тому же запретили кидать на нуль (бо сгорят, как лео).
Могут ли столько дать? Могут, почему нет.
Но не дают. А малыми силами нихрена ничего и не сделать.
Российский ВПК работает в три смены. Кадры с фронта радуют нас. Обещали "Гермесы" начать испытывать в реальных боевых условиях. "Ланцеты", главный конструктор клятвено обещался дать больше и на любой вкус (с различными бг).
Под впечатлением от СВО модернизируется и другая техника. Вертолёты и танки, бэтэры и бмп, связь и пво.
Работа кипит, благо экономика позволяет.
Наши цели ясны. Задачи определены. За работу, товарищи.

Date: 2023-07-25 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] equadorec.livejournal.com

Вот именно, что терроризирует. Хезболла тоже Израиль терроризирует, но к победе это никак не ведет.

Date: 2023-08-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 12082009.livejournal.com

Диванный воен с погонялом АртемАлешин только что обвинил Конашенкова в пиздобольстве, я правильно прочитал? И выдал немеряно вистов укроваффе. Чорд! У мну монитор засалоточил от этого комента

Date: 2023-07-24 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] goujon-deux.livejournal.com

Да, история с "Вагнером" стала настоящим допингом для Киева: держаться, держаться, держаться не смотря ни на что, ведь в России завтра может взбунтоваться очередной генерал.


Зеркально радикализирую ваш третий тезис: Украина как Германия осенью 16-го — чисто военные надежды невелики, но вот надежда на третье "чудо бранденбургского дома" помогают держаться.

Date: 2023-07-24 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Да, очевидная история.

Date: 2023-07-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] barmalej-66.livejournal.com
Сколько не слушал умных людей, так и не понял в чем причина Пригожинского мятежа.
Сначала говорили что шеф-повар хочет сместить Шойгу с Герасимовым, и рулить войной самому. Мол до Львова нас домчит данный товарищ. Мигом и без потерь.
Теперь оказывается этот перевертыш хотел просто "мира без аннексий и контрибуций". А зачем же он воообще тогда воевал, спрашивается? Что б капитулировать перед хохлами?
В общем и целом, бывший уголовник заслужил веревки. Даст бог и сбудется.

Date: 2023-07-24 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dchagin.livejournal.com

Тем временем контрабасы завершают обучение

Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14 15161718 1920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios