Прогнозы про украинское наступление

[jim_garrison]

1. Карта плана украинского наступления - народное творчество из сети, просто пусть будет как КДПВ.

2. Прогноз отставного генерал Петреуса в эфире ВВС 03.06., то есть за сутки до начала наступления:

"Я думаю, что это контрнаступление будет очень впечатляющим.

Я предполагаю, что они добьются общевойскового эффекта [combined arms effects], другими словами, они будут успешно проводить общевойсковые операции [combined arms operations], где у вас есть инженеры, которые уничтожают заграждения, разминируют минные поля и так далее; затем атакующие танки прикрываются пехотой от противотанковых ракет; противовоздушная оборона, прикрывающая от российских самолетов; средства радиоэлектронной борьбы, глушащие их радиосети; логистика прямо за ними; поддерживающие артиллерия и минометы работают по фронту прямо перед ними.

И самое важное из всего... это то, что, поскольку передовые неизбежно достигают кульминации через 72-96 часов, физически это примерно все, что вы можете сделать, и они понесут потери ... у вас есть последующие подразделения, которые будут продвигаться вперед, развивать успех и поддерживать динамику, и я думаю, что это может привести в движение всю российскую оборону в этом районе, тогда, я думаю, у вас есть другие возможности, которые также откроются на флангах".


3. Текущий (19.06.) прогноз Виктора Мураховского.

Уважаемый @Viktor_Murakhovskiy о наступлении ВСУ (специально для @kramnikcat):

- Первый эшелон наступательной группировки противника сточился, не добившись какого-либо результата. У них есть еще второй эшелон, который должен был бы развивать успех, и третий – в основном стрелковые части практически без тяжелого вооружения, которые должны были бы сесть в оборону на занятых первыми эшелонами территориях, но успеха нет, развивать и оборонять нечего. Я полагаю, они еще неделю потыкаются, вряд ли с каким-то заметным результатом, на чем данная наступательная эпопея и завершится.

----
Генерал Петреус бывший лучший, но опальный стрелок. Учился в Командно-штабном колледже армии США, в Принстонском университете, степень по Вьетнамской войне. Во Второй иракской войне командовал 101 воздушно-десантной дивизией, потом многонациональными силами в Ираке, потом Центральным командованием, потом войсками в Афганистане, потом стал директором ЦРУ. Взлетал круто и на должности директора ЦРУ его, наконец, сбили, обвинили в уголовном преступлении: предоставил журналистке-любовнице доступ к секретной информации, она о нем книгу писала. Так что Петреус теперь уголовник. Вообще, в американской политике все, связанное с секретностью, - это такое абсолютное оружие - уничтожить можно любого.

Тем не менее, Петреус считался одним из наиболее квалифицированных генералов с реальным боевым опытом.
И обратите внимание, как он трепетно относится к combined arms.

Виктор Мураховский - советский танкист, служил в ГСВГ, утверждается, что был советником во время войны Эфиопии и Сомали. Далее учеба Военной академии бронетанковых войск им. Р. Я. Малиновского, служба в частях и научная работа. Боевой опыт, мягко говоря, пожиже, чем у Петреуса, мощным соединением в ходе войны Мураховский не командовал. На уровне теории его попытка "продать" в контексте текущей войны гареевскую идею ОМГ представляется странной.

Вот и посмотрим.

P.S. Если у кого-то есть интересные прогнозы, то просьба делиться.

Comments

[amil-gataullin.livejournal.com]

Афганская кампания обнулила репутацию американской военщины

[adf-asfd.livejournal.com]

Джим Гариссон, прокурор ( предполажительно), пока что сделал лучший прогноз по Крыму несколько лет назад. Опыта командования фронтами не имеет.

Как то выходит- командный опыт обратнопропорционален прогностическим возможностям.


Вы, кстати, ничего не прогнозировали по контрнаступу?

[jim-garrison.livejournal.com]

Вы, кстати, ничего не прогнозировали по контрнаступу?

---
Письменно — нет.

[garul.livejournal.com]

"Джим Гариссон, прокурор ( предполажительно), пока что сделал лучший прогноз по Крыму несколько лет назад."


А напомните, пожалуйста

[tverdy-znak.livejournal.com]

Я как-то уже ссылался на Андрея Maртьянова. Вот его свежий ролик про Combat effectivness ну и заодно он высказывает оценку командованию США:
https://youtu.be/JhLun5IObDY

[tverdy-znak.livejournal.com]

Оценка, собственно, после слов Ларри Джонсона: https://youtu.be/JhLun5IObDY?t=1853

[stupormundi2022.livejournal.com]

да он просто зрадник какой-то, его Путин купил

[vs1863.livejournal.com]

Из Мартьянова так себе прогнозист. В августе прошлого года он заявлял, что ВСУ к каким-либо контрдействиям хотя бы бригадного уровня не способны, максимум — локальные вылазки... А потом случился Херсон и Харьков.

[volchok-iskatel.livejournal.com]

>>1. Карта плана украинского наступления - народное творчество из сети, просто пусть будет как КДПВ.
Отличный план на картинке, "надежный как швейцарские часы", "пятерней" прямо в естественные стенки из деревень и речек, как будто там ничего нет... Впрочем картинка во-первых, "внушаит", а во-вторых, совсем не соотносится тем что получилось... В общем, хорошая картинка...

Если интересно, мой нескромный прогноз — попробуют снова на ореховском направлении, цель прежняя — открытие трассы Е105, на этот раз, возможно подождут пока дно Днепра подсохнет...

[san4es.livejournal.com]

пока дно Днепра подсохнет

А вот это интересный вопрос. Когда подсохнет до состояния, допускающего прохождение тяжёлой техники? Там же ил, как я понимаю

[stupormundi2022.livejournal.com]

Ну, боевой опыт Петреуса явно заключался не в участии в полномасштабной конвенциональной европейской войне. А гонять бородачей в тапках на вертолетах — много ума не надо, и вызывает легкое чувство эйфории и ложной уверенности в себе.

Теперь он нафиг никому не нужный неудачник-пенсионер, тусующийся по телеканалам и выдающий то, что от него хотят услышать.

А Мураховский озвучил общеизвестный факт, который уже и так всем очевиден. Нахрюк завершается без особого результата, потому что атаковать вкопавшегося противника, обладающего господством в небе, подавляющей огневой мощью на земле и нормальной наконец разведкой — очевидно бесполезное занятие.

Другой вопрос, что теперь хохлам делать. Атаковать ЗАЭС? Пытаться что-то изобразить на направлении Белгорода?

Полагаю, хороших вариантов у них нет, и время работает на РФ.

[vakhnenko.livejournal.com]

> Ну, боевой опыт Петреуса явно заключался не в участии в полномасштабной конвенциональной европейской войне.

Петреус вообще-то командовал 101st Airborne Division в 2003 году, когда американская военщина с отнсоительной легкостью сделала то, чего российская военщина не шмогла добиться в прошлом году — разгром численно превосходящих, но технологически отстающих вооруженных сил страны с населением в десятки миллионов населения, и полная оккупация той страны.

[thagastan.livejournal.com]

атакующие танки прикрываются пехотой от противотанковых ракет

Хм...

[jim-garrison.livejournal.com]

Взаимоприкрытие танков и пехоты — новость какая-то что-ли?

[medvozaec.livejournal.com]

в августе 2022 все тоже радовались как ВДВ стачивало бригады ВСУ под Херсоном. Потом, правда, прорвало на севере с передислокациями, но ВСУ упорно долбало Херсонский плацдарм и завершилось, как мы помним, непростым решением и сдачей Херсона — областного центра РФ. впервые с 1996, наверно?

поэтому я бы не торопился бить себя пяткой в грудь, как это делает полковник. Прошло всего 2 недели и наступательный потенциал далеко не исчерпан.

я не сварщик, специально каналы в телеге не мониторю, но что я увидел:

1. на всех красивых фото-видео материалах присутствует то, чего я не видел на последствиях атак ВС РФ под Угледаром — ИМР и машин разминирования. У ВСУ они были, то есть действуют более-менее грамотно. Скученность вызывает вопросы, но может такая была там обстановка под обстрелом. Кстати, удивило, что техника спасла экипажи.

2. после потерь, наступление приостановлено и похоже, тактика поменялась — вперед идут штурмовики и медленно продавливают позиции.

3. активно идёт работа по тылам — штабы, склады. Впечатляющие свидетельства из-под Гениченска были на днях. Ровно то же самое было с появлением Хаймарсов в прошлом году, теперь бьют дальше.

4. несколько деревень они заняли, то есть как минимум передовой рубеж или прорван или клин вбит.

5. сейчас я так понимаю, стороны бросают резервы. И тут кто кого переиграет.

6. временные нормативы времен ВОВ по опыту не работают, на прорыв обороны уходит намного больше времени.

Я быставил на то, что получиться у них сначала может в другом месте — устроят Сталинград в Бахмуте или авантюрный план с высадкой через Днепр.

А после исчерпания резервов, по осени опять назреют непростые решения.

Если отобьют, будут следующие поставки, только уже с авиацией и ОТРК.

[lucius-aeternus.livejournal.com]

Вы невнимательно смотрите видеоролики. Например, в самом известном из них, где наши бойцы вплотную подбираются к брошенным НАТОвским машинам, оператора тошнит от запаха украинского «двухсотого», коих в кадр попало минимум четверо. И таких кадров много. По картам, рисуемым западными и украинскими экспертами и СМИ, они даже до 1 линии обороны не дошли, все бои идут в предполье.

Так что тот факт, что украинское наступление серьезно буксует, очевиден.

[jim-garrison.livejournal.com]

Отличие от херсонской ситуации в том, что за спиной обороняющихся нет одного единственного моста, по которому снабжается вся группировка и до кучи сам город Херсон и при том, что мост этот под перманентным обстрелом как раз "Хаймерсов".

В Херсоне сыграло это. В Харьковской области — большой перевес украинской стороны в силах, при том, что как раз часть сил в Херсон и отправили. Удары по штабам и складам — это вторичные факторы.

[vs1863.livejournal.com]

С неделю назад практически слово-в-слово эти тезисы озвучил некий пропагандист — офицер ВСУ Арти Грин. Вы забыли упомянуть ещё один его тезис: соотношение потерь 1:10 в пользу ВСУ, поэтому у России скоро кончатся бойцы, техника, снаряды и т.д. и всё посыпется.

[adf-asfd.livejournal.com]

Прогноз Полетаева(ватфор) .. ну как прогноз ... ВИдение.

Разбирая последние полтора года на Украине и делая прогнозы, нужно помнить, что даже к нынешним масштабам стороны, в общем, оказались не готовы — что уж говорить о самом начале войны, которая тогда задумывалась как скоротечная спецоперация малой кровью на чужой территории. Именно это определяет относительно вялый характер конфликта, который, похоже, окончательно стремится к окопному тупику.

Впрочем, маховик постепенно раскручивается, будут расти и масштабы — но не сразу, а по мере перестройки сторон на военные рельсы. Вероятно, не следует ждать в этом году каких-то значимых прорывов ни для одной из сторон: для таких прорывов нужно кратно усилить армию.

Решения по реформе мобилизационной системы в России — часть подготовки к следующему шагу, к условному походу на Киев, о котором говорил Путин. Однако нет смысла здесь и сейчас мобилизовывать в России несколько миллионов: для них не хватит вооружений, оснащения, командиров, то есть, взрывной рост численности нынешней армии будет сопровождаться обратно пропорциональным падением боеспособности. Необходимые решения по военному строительству приняты, подготовка уже становится новым крупнейшим национальным проектом и займет как минимум год, а скорее всего, больше.

Ждет ли нас формальная заморозка, или все до поры до времени так и останется в нынешней фазе СВО, не столь важно. Важно то, что отсутствие политического решения конфликта неизбежно ведет к конфликту следующему, ко второй русско-украинской войне, если угодно.

Банальность, но ее исход будет зависеть от того, кто лучше и быстрее подготовится: мы или наш противник, НАТО.

Слабая сторона противника: он воюет по доверенности и, в общем, может в любой момент сменить приоритеты, если конфликт в какой-либо другой части света или внутренние проблемы отвлекут его внимание. Кроме того, победить превосходящие силы руками прокси — весьма непосильная задача даже при неограниченном потоке вооружений.

Слабая сторона России: мы воюем в одиночку против многократно превосходящего экономически противника. Поэтому нам придется торопиться, чтобы прийти к финишу первыми.

Запад, в свою очередь, во время этого гипотетического интербеллума помимо военного строительства на Украине будет стремиться сорвать нашу подготовку, а это значит, что экономическая война и попытки нашей политической изоляции продолжатся с новым накалом — по крайней мере, в первое время.

Нам, в свою очередь, предстоит и дальше работать над альтернативной Западу финансовой системой. Как выяснилось, в этом мы солидарны с большей частью мира.

[medvozaec.livejournal.com]

чот тревожно стало. Ранее фотограф был оптимистичнее в оценках https://globalaffairs.ru/authors/sergej-poletaev/ (https://globalaffairs.ru/authors/sergej-poletaev/)

[dr-guillotin.livejournal.com]

Да, Петреус ходил в авторитетах (и командование 101 вдд в 2003 г. это хорошая рекомендация). Пока, конечно, рано говорить, но видимо разочаровали американцев и англичан их хинзиры-"арвины" (ARVN) XXI века.

Но ввод вторых эшелонов еще может быть опасен. Такие примеры тоже есть.

[jim-garrison.livejournal.com]

"Такие примеры тоже есть."
---
Это из каких войн?

Я вот подобия, модели не вижу для нынешних военных действий.

То есть, наверняка, может быть опасен, но с релевантными примерами сложности.

[vakhnenko.livejournal.com]

Первоначальный глубокий прорыв не достигнут, планы корректируются.

Сейчас, судя по всему, украинская сторона скорее перешла к битве на истощение — идут высокоточные удары по вражеским обьектам, в т.ч. контрбатарейная борьба (россияне об этом немало пишут), вкупе с попытками изоляции ТВД с помощью диверсий на железных дорогах. Сколько это может продолжаться не знаю, зависит от накопленных ВСУ запасов ВТО, однако думаю, что про "еще неделю потыкаются" Мураховский сильно неправ.

Ну и наверное будут продолжаться отвлекающие удары на других частях фронта. У Бахмута они уже происходят, шли бы и у Херсона (там, где острова), но россияне пока что обезопасили тот фланг подрывом дамбы.

[c0mbatpil0t.livejournal.com]

Это тот Мураховский, который верещал про неимеющееаналогов ПВО.

[oldchg.livejournal.com]

предполагаю, что они добьются общевойскового эффекта [combined arms effects]. с.

Пока эффект не достигнут. Противодействия авиации не видно — вертолеты спокойно охотятся за техникой.

[stierliz.livejournal.com]

Надо будет комменты почитать ещё раз через месяц.

[Иван Иваныч (from livejournal.com)]

Ну разумеется. Любые прогнозы и комментарии куда интереснее и информативнее не до, а после...