(no subject)

[jim_garrison]

Чтобы не сойти с ума в своем пузыре, давайте посмотрим, как мыслят свободные умы по поводу статей Караганова, Лукьянова и Тренина о применении ядерного оружия:

"Boris Lvin
Они, естественно, подонки и дураки, и это давно известно. Но не идиоты. То есть если они это публикуют, то не иначе как по согласованию с Кремлем. А скорее всего, просто по указанию Кремля. Отсюда главный вопрос - какую цель поставил Путин, инициирует эти дурацкие публикации. Вопрос не такой тривиальный, как может показаться.

Виктор Шнирельман
я думаю, именно так. Потому что других средств у них уже совсем не осталось. Понимают, что война проиграна и что всем им крышка

Boris Lvin
О нет, ни о какой атомной войне, конечно, и речи быть не может. Эти просто риторика. Но вот какая цель риторики? У меня есть предположение - конечно, не более чем предположение, но тем не менее.

Boris Lvin
Единственное, что мне приходит в голову - это что болтовня о ядерной войне (если исходит от людей, которые могут, как предполагается, восприниматься как связанные с Кремлем), в реальности является очередным сигналом о готовности принять ультиматум о прекращение огня со стороны концерта держав".

https://www.facebook.com/ivan.kurilla.9/posts/pfbid0LKLXrArd8Jhb78GfZXqjgom7mLk4Fnzbt2mErki6hgdcNq5XGn3DKoEmZ6JdoZnnl?comment_id=283518774048022

Если кто в не курсе, Львин - это тот глубокий, глубокий интеллектуал, который в группе экономистов Гайдара-Чубайса был идеологом развала СССР.

Comments

[eirc63.livejournal.com]

На счет Польши уже давно пора предупредить соотечественников. Да и просто гражданским порекомендовать покинуть Жешув. Чисто посмотреть

[oldchg.livejournal.com]

Всегда интересно послушать другую сторону.

Те те уже с ума сошли,

[dchagin.livejournal.com]

сам играю, сам пою, сам билеты продаю (с)

[bazi1io.livejournal.com]

Мнение обслуги, конечно интересно, но хотелось бы узнать, что думают хозяева этих Шнирельманов.

[moncolonel.livejournal.com]

и до 2022 года был представителем России во Всемирном банке.

[athanatoi.livejournal.com]

Реально?

[moncolonel.livejournal.com]

https://www.interfax.ru/business/825850 (https://www.interfax.ru/business/825850)

[athanatoi.livejournal.com]

Сенкс. Ну что выходит, Россию 24 года во Всемирном Банке представлял человек, который её не представлял, не разделял цели государства и жил по другим принципам, что, конечно же, ставит вопросы не только к этому человеку, а и ко всем, кто его назначал и сохранял в этой должности

[moncolonel.livejournal.com]

Ну это была синекура для соратника Чубайса, как ранее для Гозмана — места в совете директоров РАО ЕЭС итд.

[athanatoi.livejournal.com]

Дело хозяйское. Я не россиянин и смотрю со стороны. Но я к институтам отношусь так, что лучше бы уж на этой позиции были бы люди, отстаивающие государственные интересы. Возможности каждого государства не безграничны и уж лучше их использовать максимально.

[moncolonel.livejournal.com]

Но там и собеседник неплох — товарищ Шнирельман.

Яркий образец, почему русская профессура поддержала и 1905 год, и февраль 1917, будучи в целом в своей области людьми науки, то есть с цепочкой "тезис-гипотеза-проверка-теория-эксперимент-проверка" все было хорошо. Но остановились на тезисе, очень просто он им нравился

Но главное — чиатешь это и вопрос, а в его докторской и кандидатской такой же уровень доказательств и анализа, у профессора и ведущего научного

[jim-garrison.livejournal.com]

Вопрос с наглухо долбанутыми по политическим вопросам учеными — настоящие ли они ученые в своей сфере — меня интересовал раньше.

Но уже давно вопрос закрыт — да, такое возможно и даже распространено.

[sokol-888.livejournal.com]

Политика — полностю противоположна учености деятелноть — не строится ни на каком 'научном' основе. Скорее наоборот, поетому и в прошлом ученым считались противопоказным заниматься и пилитикой и даже торговлей. Оно и сейчась так, поетому и большинство делает то что умеет, а не как захочется.

[moncolonel.livejournal.com]

Ну так ведь пытаются, тряпками некоторых профессоров не отгонишь

[jim-garrison.livejournal.com]

Что они не люди что-ли?

[moncolonel.livejournal.com]

Ну.. Современная наука — она из теологии. Подсознательно от профессоров ждешь некой степени монашества. Ан нет, люди, как есть люди

[jim-garrison.livejournal.com]

Современная наука — она из теологии.
---
Нет.

[moncolonel.livejournal.com]

"поза_оскоробленного_недоумения".jpg

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

Нет, Шнирельман очень хороший ученый. Это эффект "среды". Ну хоть за поражение собственной страны не топит в открытую, уже хорошо.

[dderedix.livejournal.com]

Мне кажется, собеседники уже отнюдь эмоционально не нейтральны, по пока еще сохраняют капли веры в то, что говорят (и говорили последние 20-30 лет).

[athanatoi.livejournal.com]

С квалификацией по обсуждаемому вопросу туговато кмк. У цитируемых. Реально страшно поверхностные суждения. Непозволительно поверхностные как для темы ЯО

[savechenkov.livejournal.com]

>С квалификацией по обсуждаемому вопросу
Не могу не подчеркнуть:

Boris Lvin [to] Alexei Sobchenko Почему же бред? Если при первом президентстве Трампа Путин смог безнаказанно напасть на Украину и сбросить атомную бомбу на Польшу...

[moncolonel.livejournal.com]

сколько мы пропустили в первое президентство Трампа, оказывается.

смех смехом, а

[zhuravelle.livejournal.com]

использование таких эвфемизмов, как —

> очередным сигналом о готовности принять ультиматум о прекращение огня со стороны концерта держав

...весьма примечательно.

RE: смех смехом, а

[jim-garrison.livejournal.com]

А что эвфемизмом чего тут является?

RE: смех смехом, а

[zhuravelle.livejournal.com]

А что такое в текущей ситуации "ультиматум о прекращении огня со стороны концерта держав"? Какие вообще существуют пути выхода из кризиса для всех заинтересованных сторон?

UPD
Китайский мирный план, теперь африканский — прекращение огня/деэскалация там, разумеется, ключевые пункты. В Кремле их в целом одобряют. А у коллективного запада плана почему-то пока нет — не пора бы уже задуматься о присоединении к "концерту"?

Вам не кажется, что на данный момент любые намеки, подразумевающие отмену украинского наступления (а также обстрелов Донбасса и приграничных территорий РФ), пусть бы и оформленные как "ультиматум Путину", больше напоминают призыв к нашим бывшим партнерам озаботиться уже (пока не началось) сохранением лица?

[aka-b-m.livejournal.com]

ЖЖ Львина заинтересовал меня этой осенью тем, что он подробно, опираясь на оригиналы (гуглопереводя на английский) разбирал китайский официоз по поводу Украины, претендуя определить по изменениям формулировок тенденции в китайской политике. Занятие небесполезное, но, конечно, муторное и ненадёжное, отчего я не нахожу в себе достаточно интереса, чтобы делать это самому. Собственно, и его изыскания я просмотрел лишь бегло и отложил в закладки на случай — слишком уж было очевидно, что его анализ сводится к высматриванию любых признаков того, что Китай против России, обычная либеральная синофобия, помноженная на текущий момент. Бэкграунд его я при этом совершенно не копал, экономист-западник, ну и ладно. Но вот случился в марте достаточно знаковый визит Си Цзиньпина и мне стало интересно, как же он его откомментирует. Оказалось, никак — ЖЖ вообще в течение месяца не вёлся. Ну ладно, думаю, может, болел, человек немолодой, подожду, когда вернётся к теме. Дождался — едва ли не с победным улюлюканием появился комментарий на коммюнике саммита Китай-ЦА, в котором (о, ужас!) не упомянута Россия. США или Индия, надо полагать, упоминаются там через слово (сам я коммюнике читать не стал, что происходило в отношениях Китая с ЦА за последние 20 лет я и без того знаю неплохо, не вижу смысла погружаться в тему без особой нужды). То есть человек не просто пристрастен (кто из нас без греха, да и навык чтения советской литературы приучает автоматически вносить поправку на идеологию для любого автора) — человек ради своих пристрастий готов устраивать целые спектакли, совершенно не заботясь о степени их соответствия даже грубой событийной канве. "Ради красного словца не пожалеют и отца". И с учётом тех сведений, которые вы сообщаете в своём посте, начинаю думать, что это качество было доминирующим у всей гайдаровской команды.