Политические цели наступления
Jun. 16th, 2023 01:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrisonPolitico
Белый дом с беспокойством наблюдает за контрнаступлением Украины, видя, что на карту поставлена война и репутация Байдена.
Высокопоставленные официальные лица США убеждены, что будущая поддержка войны на Украине — и глобальная репутация президента Джо Байдена — зависят от успеха украинского контрнаступления.
Добейтесь успеха, и западная военная и экономическая помощь потечет. Споткнетесь или не оправдаете ожиданий, и эта поддержка, скорее всего, иссякнет, что вызовет повышенные призывы к ускоренному дипломатическому урегулированию и помешает одному из знаковых международных достижений Белого дома.
В Белом доме полагают, что успешное украинское контрнаступление можно будет подать как еще одну внешнеполитическую победу Джо Байдена. По их мнению, в преддверии президентской гонки это позволит ему показать себя как государственного деятеля мирового уровня.
Politico
Официальные лица Вашингтона предупредили своих коллег в Киеве, что им необходимо в ближайшее время добиться крупных успехов на поле боя.
В связи с тем, что США приближаются исключительно жаркому и взрывоопасному сезону президентских выборов. высокий уровень военной и экономической помощи со стороны Конгресса может быть трудно поддерживать.
По словам украинских депутатов, которые недавно провели переговоры с представителями Госдепартамента и Совета нацбезопасности США, вопросы о будущих обязательствах перед Киевом остались без ответа, но было сказано: "Посмотрим, как пойдет контрнаступление".
Washington Post
Несмотря на высокие потери, контрнаступление ВСУ нельзя было откладывать, поскольку поддержка Украины будет в центре внимания июльского саммита НАТО.
---
---
Саммит НАТО - 11-12 июля.
Белый дом с беспокойством наблюдает за контрнаступлением Украины, видя, что на карту поставлена война и репутация Байдена.
Высокопоставленные официальные лица США убеждены, что будущая поддержка войны на Украине — и глобальная репутация президента Джо Байдена — зависят от успеха украинского контрнаступления.
Добейтесь успеха, и западная военная и экономическая помощь потечет. Споткнетесь или не оправдаете ожиданий, и эта поддержка, скорее всего, иссякнет, что вызовет повышенные призывы к ускоренному дипломатическому урегулированию и помешает одному из знаковых международных достижений Белого дома.
В Белом доме полагают, что успешное украинское контрнаступление можно будет подать как еще одну внешнеполитическую победу Джо Байдена. По их мнению, в преддверии президентской гонки это позволит ему показать себя как государственного деятеля мирового уровня.
Politico
Официальные лица Вашингтона предупредили своих коллег в Киеве, что им необходимо в ближайшее время добиться крупных успехов на поле боя.
В связи с тем, что США приближаются исключительно жаркому и взрывоопасному сезону президентских выборов. высокий уровень военной и экономической помощи со стороны Конгресса может быть трудно поддерживать.
По словам украинских депутатов, которые недавно провели переговоры с представителями Госдепартамента и Совета нацбезопасности США, вопросы о будущих обязательствах перед Киевом остались без ответа, но было сказано: "Посмотрим, как пойдет контрнаступление".
Washington Post
Несмотря на высокие потери, контрнаступление ВСУ нельзя было откладывать, поскольку поддержка Украины будет в центре внимания июльского саммита НАТО.
---
---
Саммит НАТО - 11-12 июля.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-06-16 08:35 am (UTC)Интересно.
Будут брать Артемовск к выборам?
no subject
Date: 2023-06-16 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-16 08:42 am (UTC)Я понимаю. Потому и подумал о чем-то таком.
no subject
Date: 2023-06-16 08:59 am (UTC)По сливам западники хотели плюнуть на него, не тратить ресурсы и идти уже в стратегически важное наступление.
Сейчас-то его зачем отбивать?
no subject
Date: 2023-06-16 08:42 am (UTC)Нет, скорее речь идет о Мелитополе и Бердянске.
no subject
Date: 2023-06-16 08:44 am (UTC)Я понимаю. Токмак еще.
no subject
Date: 2023-06-16 09:28 am (UTC)да совершенно неважно где именно.
им предложили самим выбрать то место,где они что-то могут показать. после чего -показать.
пока показали только что Леопарды замечательно горят.
no subject
Date: 2023-06-17 01:38 am (UTC)Токмак — фигня, насколько я понимаю, замысел Ореховского наступления был обойти естественные препятствия и взять Васильевку, открыть автомагистраль Е105, это бы позволило не только навалится массой из Запорожья, но и открывало дорогу на Мелитопль и Энергодар...
no subject
Date: 2023-06-16 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-16 10:04 am (UTC)Невозможно, Артемовск с обоих сторон логистические дамба, ее так просто не пройдешь. А наши самые слабые места в обороне это как раз и были Орехов с Вермеевкой, пробовать в других местах — однозначно ухудшать ситуацию...
Хороших ходов за Украину наличными силами я пока не вижу. Разве что попробовать что-то с Приднестровьем, но как это проварить в электоральное событие я не знаю.
no subject
Date: 2023-06-16 09:00 pm (UTC)Уже взяли же
no subject
Date: 2023-06-16 08:46 am (UTC)Совершенно логичные рассуждения.
в новых бригадах предназначенных для наступа техника преимущественно западная илисовместимая с западной, бригады прошли обучение и боевое слаживание под руководством НАТОвцев.
И если всё это не сыграет-значит что-то в НАТО надо менять.
Покамест не сыграло.
no subject
Date: 2023-06-16 09:31 am (UTC)Определяют быть войне или нет политики, исходя их политических же соображений. Но вот вести войну должны все-таки военные, руководствуясь прежде всего соображениями военными.
no subject
Date: 2023-06-16 11:12 am (UTC)«Война – слишком серьёзное дело, чтобы доверять её военным»
no subject
Date: 2023-06-16 11:37 am (UTC)Сказано ведь политиком.
no subject
Date: 2023-06-16 11:18 am (UTC)---
Военные должны вести военные действия (warfare), вести войну (war) должны политики.
no subject
Date: 2023-06-16 11:33 am (UTC)Ну вот "контрнаступление" это военные действия или война? Определение времени его проведения, направлений и формата?
no subject
Date: 2023-06-16 01:11 pm (UTC)Война это все, государство это и есть война.
no subject
Date: 2023-06-18 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-19 09:09 am (UTC)Все так. Решения начале и прекращении войны, о ее желаемых целях и сроках, масштабе (колониальная, ограниченная) — политические, но решения о проведении каких-то операций, их сроках и масштабах (в рамках, установленных политиками) — военные.
no subject
Date: 2023-06-16 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-16 10:06 am (UTC)/Белый дом с беспокойством наблюдает за контрнаступлением Украины, видя, что на карту поставлена война и репутация Байдена.
Высокопоставленные официальные лица США убеждены, что будущая поддержка войны на Украине — и глобальная репутация президента Джо Байдена — зависят от успеха украинского контрнаступления./
Если перевод правильно передает смысл – война и репутация президента США увязаны вместе. Идеальное и реальное становится тождественным? Репутация же конкретного «сонного Джо», скорее всего дело второе, поскольку: а) какая уж там репутация, по человечески-то.. Клейма ставить не куда, да и просто физически жалкое зрелище. б) империалистическая политика США как-то сильно поменяется с приходом любого другого президента? Как-то сильно выпячивается субъективный фактор влияния на политику. К чему бы это?
/Добейтесь успеха, и западная военная и экономическая помощь потечет. Споткнетесь или не оправдаете ожиданий, и эта поддержка, скорее всего, иссякнет, что вызовет повышенные призывы к ускоренному дипломатическому урегулированию и помешает одному из знаковых международных достижений Белого дома./
Про потечет странно. А сейчас не течет? Даже не совсем понятно, с чем можно сопоставить это «не течет». И что, черт возьми, тогда значит «потечет»? Выход на новый уровень эскалации? Поскольку здесь должно быть что-то качественное, а не количественное. Второй момент прямо трагикомичен. Может быть это трудности перевода, но понимается так, будто развязывание войны «знаковое международное достижение», прямо по тексту, а вот мирное урегулирование.. даже слова трудно подобрать, что-то явно недостойное достижений Белого дома.
/По словам украинских депутатов, которые недавно провели переговоры с представителями Госдепартамента и Совета нацбезопасности США, вопросы о будущих обязательствах перед Киевом остались без ответа, но было сказано: "Посмотрим, как пойдет контрнаступление".
Несмотря на высокие потери, контрнаступление ВСУ нельзя было откладывать, поскольку поддержка Украины будет в центре внимания июльского саммита НАТО./
Вообще весь текст оставляет ощущение какой-то запредельно подлой эклектики. Идеальное и прагматизм, реальное и передергивания, подтасовки, цинизм.. И это всё вываливается на публику, что бы что? Что бы проникнуться мыслью, что от этих ребят лучше держаться как можно дальше, потому как «несмотря на высокие потери нельзя откладывать»? Серьезно?
no subject
Date: 2023-06-16 02:15 pm (UTC)По "политическому эффекту" его ценность предельно велика.
no subject
Date: 2023-06-16 09:02 pm (UTC)Правда интересно, почему они держатся за этого Байдена и его репутацию? Дедушка одной ногой в могиле, как бы коньки не откинул ещё до выборов. Можно же найти другую кандидатуру, которая не будет так прямо связана с войной, и на этом оборвать связь с успехами Украины на поле боя?
no subject
Date: 2023-06-18 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-17 06:38 am (UTC)А мне кажется, что это всё фигня. На самом деле у них тактика и стратегия совсем другие. Про которые они не напишут в газетах.