В связи с проведшими в Брюсселе и Варшаве очередными съездами/форумами

[jim_garrison]

Сегодня существуют три основных (анти)российских политико-эмигрантских центра:

1. Это то, что символизируется Пономаревым с военными организациями (РДК, ПДК), форумом Free Nations of Russia Forum, "съездами народных депутатов России", свободовской "Идель.Реалии". Прямое украинское и польское участие, прямая вписанность в американский концепт "деколонизации" как "освобождение" "порабощённых наций". Польский спикер - Анна Фотыга. Расчленение России вплоть до "свободной Ингрии", не говоря уж про Татарстан и Башкирию. В общем, ударный отряд, в значительной мере неонацистский, неовласовцы под бело-синим флагом.
Публичные мероприятия, в основном, в Польше (сейчас в Варшаве идет очередной "съезд народных депутатов России"), хотя самое известное было в Европарламенте.

2. "Хорошие русские" во главе с Ходорковским, "московские либералы". Эти - по Берлинской декларации - за ПРБ как правое демократическое государство.
Тут все за победу Украины, за платить/каяться, за уничтожение имперскоскти России, что внутри, что снаружи. "Деколонизационный вопрос" поднимается осторожно, о распаде России предпочитают не говорить, типа, это на пользу Путину. Тут можно говорить о "плане Маршала" по отношению к России после падения режима и внутри тусовки за это ногами не бьют. Вовне - бьют.
Судя по тому, что декларация у них Берлинская, да, и по ряду косвенных признаков, тут в проекте немцы. Ну, и чтобы не уступать первым недавний форум провели тоже в Европарламенте.

3. ФБК/навальнисты, Певчих, Волков. Эти демонстративно не поехали на форум вторых. Разногласия, видимо, носят, в основном, не идеологический характер, а лидерский. Формально у них есть мощный козырь в лице самого Навального. Также, видимо, различны поддерживающие структуры, здесь в проекте скорее англичане. Прямого участия в военных действиях эти вроде как не принимают, но не исключено, что передают свои сети в России украинским спецслужбам для терактов и диверсий. (Не)благо, сети в России у них до последнего времени были достаточно разветвленными.

Comments

[thagastan.livejournal.com]

Им всем явно не хватает Аграфены Заволжской с её куплетами...

[jim-garrison.livejournal.com]

Прохихикали уже одну страну.

[gur64.livejournal.com]

Это в смысле Надежды Плевицкой, и генерала Скоблина?)

[thagastan.livejournal.com]

Илы ТакЪ!

[buddha239.livejournal.com]

Правовое демократическое государство?:)

[notalar.livejournal.com]

Как Украина

[gwalch-rhudd.livejournal.com]

Интересно, а где французы? У американцев, немцев, англичан есть свои марионетки, а французы, что, рыжие?
А в целом, по выражению одного барда, давно пора не просто "готовить списки", а переходить к прямым репрессиям пособников иностранных держав. Выпалывать, так сказать, с корнями и ветвями.

[dchagin.livejournal.com]

Они ж посссывают нонче у германца, свой проект забросили

[poiupredatel.livejournal.com]

Французы просто хорошо маскируются, те про кого все думают что они германские на самом деле от них)

[irbis-s.livejournal.com]

Главное, повязку со свастикой на рукав надеть не забудьте, при переходе к репрессиям. Штурмовик вы наш.

[notalar.livejournal.com]

Свастика — это чужое. Посконная скрепная повязка должна быть с красной звездой

[gwalch-rhudd.livejournal.com]

Некоторая ирония в том, что автор песни "Готовьте списки" — член КПРФ.

[stierliz.livejournal.com]

Когда французских лазутчиков вешали в 1812 году, без неё обходились. Или вы этого не знали? И отчего это вас так вдруг взволновало?

[notalar.livejournal.com]

Комментатор, которому я отвечаю — "красный", ему должно понравиться.

[stierliz.livejournal.com]

с вам подобными любой станет "красным", как Чарнота

[stierliz.livejournal.com]

Так с вражеской агентурой бороться это плохо? Или для вас свастоны это отлично?

[18cc.livejournal.com]

Коммунистов поддерживают. Ищите Вестник Бури (Рудой).

[levsha.livejournal.com]

Андрэ де Рудуа сам напросился, и уже ноет о разочаровании. Так и Павленского можно вспомнить.

[levsha.livejournal.com]

Французы в Африке. Не разбрасываются.

[jim-garrison.livejournal.com]

Там все-таки более сложная история.
Хорошо известно, что Карин Клеман российских леваков долго воспитывала/поддерживала и какие-то связи с французами точно есть.

[levsha.livejournal.com]

Ну, кто-то кого-то где-то когда-то наверняка... Карин Клеман, это, грубо говоря, представитель Макрона, или тех университетских кругов с "критической расовой теорией", которых Макрон грозился расследовать как иноагентов?.. Тут слишком много неопределенности, противоречивых сообщений и широкий простор для интерпретаций.

Вопрос по "хорошим русским"

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

В интервью Каспаров говорил о том, что полный развал России не выгоден США, потому что де это усилит Китай. И вот тут не понятно, а чем собственно чем развал России усилит Китай?

[jim-garrison.livejournal.com]

Эта точка зрения базируется на том, что при распаде России Китай наложит лапу на Дальний Восток и Сибирь и с их ресурсами станет гораздо сильнее. Ну, и в Средней Азии его господство станет полным.

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

Эта точка зрения представляется безосновательной.

Во-первых как именно Китай наложит лапу на Дальний Восток и Сибирь в этой модели? Если через создание "Россия-го", то Китай получает готовый конфликт с самым крупным ломтем\ломтями России, что будет претендовать на контроль над этими территориями, короче, украинский сценарий, дубль 2.

Если же речь о прямой аннексии, то это еще хуже для Китая. Так или иначе оба варианта рушат прежний внешнеполитический курс на защиту территориальной целостности Китая.

В каких границах Китай "наложит лапу"? Чтобы получить основные разведанные и добывающиеся запасы сырья ему надо стоять едва ли не по Уралу, что представляется крайне сомнительной перспективой - при распаде России там раньше появятся какие-нибудь "миротворцы НАТО".

Наконец, главное - а чем собственно ресурсы Дальнего Востока и Сибири так уж усилят Китай? Ну сырье и сырье, его Китай и так завозит, это ничего не изменит. Будет ввозить дешевле? Ну будет, существенно это никак Китай не усилит. Ну решит на какое-то время Китай проблемы своих вымирающих северных провинций, получит некоторый экономический импакт от освоения Сибири и Дальнего Востока, но ничего сверхъестественного не произойдет. Ничего, о чем стоило бы волноваться США.

Доминирование в Средней Азии? После подчинения европейской пост-России США и НАТО сами начнут конкурировать с Китаем за Среднюю Азию. И для местных элит постсоветских государств они будут выглядеть куда предпочтительнее китайцев, к которым там очень осторожно относятся. Как-то не вырисовывается доминирование Китая в регионе.

Посмотрим на пример распада СССР. Усилил ли Китай распад СССР? В краткосрочной перспективе эффект оказался смешанный - Китай оказался в более рискованном положении, поскольку исчез военный противовес США, но получил доступ к советским военным технологиям. Однако в долгосрочной перспективе, спустя тридцать лет, я бы сказал, что распад Советов был не выгоден Китаю. Сохранившийся СССР был бы полезнее и в отношении экономического сотрудничества, и в отношении обеспечения безопасности Китая и балансирования США. Даже плюсы от возможности подчинения Дальнего Востока, Сибири и Средней Азии китайскому контролю не стоят такой потери.

Распад России может усилить Китай только в краткосрочной перспективе, в долгосрочной это его ослабит и создаст дополнительные риски. Для США нет никакой нужды "балансировать Китай Россией", эти разговоры похожи скорее на попытку неовласовцев доказать хозяевам свою нужность.

[dchagin.livejournal.com]

Американцы умные, многоходовки у них многогранные. Теперь ими же усиленный Китай - жупел для тихоокеанской клиентуры, чтоб плотнее сжимались в кольцо, они ж вокруг тихого свою римскую империю строят

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

Вот и я не понимаю, зачем США сохранять Россию, покончить с которой куда выгоднее и перспективнее. А заодно это упростит втягивание ЕС в конфликт с Китаем — через освоение построссийского пространства.

[dchagin.livejournal.com]

И тем не менее, РФ не дали развалиться ни в 17, ни в 91. Ответ проще простого, только на войну надо смотреть не через призму человеческих страданий

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

В 1917 Россия и посыпалась так-то. А в 1991 в США нас уже списали, в материалах того времени везде сквозит, что Россия уже не поднимется и ничего значимого из себя представлять не будет. Даже в 2014 году основной трактовкой была идея, что де Россия агрессивна, потому что очень ослабела и скоро сойдет с повестки дня для США. Идея добить РФ окончательно открыто стала озвучиваться после 24 февраля.

[dchagin.livejournal.com]

А факты вещь неоспоримая, не чета жужужу

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

Факт в том, что российские либералы, которые сейчас открыто поддерживают "антиимперский"\деколонизационный дискурс, еще до 2014 года поднимали эту самую деколонизационную повестку. Лично до 2014 года присутствовал на мероприятии, где были и Эмиль Паин, и Широпаев и общались они очень комплиментарно. Все это зародилось до 2014 года. А после 2014 года оба рассуждали на предмет того, как бы избавиться от "империи". Да-да, широпаевцы это с точки зрения наших либералов "гражданские националисты".

А теперь, в 2022 году, у нас нет ровно никаких причин смеяться над всей этой шоблой, что окучивают на Западе. Это все очень серьезно, хотя персоналии могут быть крайне комичными.

RE: Вопрос по "хорошим русским"

[nikola-rus.livejournal.com]

С США вопрос сложный. А вот Европа скорей всего не сможет получать ресурсы Сибири и Дальнего Востока без России.

RE: Вопрос по "хорошим русским"

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

Почему не сможет? С точки зрения доступа к российским энергоносителям — суверенная Сайберия будет всяко сговорчивее и проще в обращении, чем целая РФ.

Re: Вопрос по

[nikola-rus.livejournal.com]

А почему и как эта "суверенная Сайберия" будет поставлять ресурсы в Европу?

RE: Re: Вопрос по

[Григорий Уранов (from livejournal.com)]

При помощи той же инфраструктуры, которая используется в настоящее время.

[oldchg.livejournal.com]

В кого из этой троицы больше вложились?