(no subject)
May. 24th, 2023 11:34 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jim_garrisonНе бывает верденов без верденских потерь.
P.S. Скорее всего "Вагнер" должен был взять Бахмут к 9 мая, а украинцы держались изо всех сил, чтобы не дать взять его взять к 9 мая. Ради того и контрудары наносили. Танго танцевали двое.
И эти люди, в смысле идеологи-пропагандисты обоих режимов, нам рассказывали про операции к датам в Великую Отечественную.
P.S. Скорее всего "Вагнер" должен был взять Бахмут к 9 мая, а украинцы держались изо всех сил, чтобы не дать взять его взять к 9 мая. Ради того и контрудары наносили. Танго танцевали двое.
И эти люди, в смысле идеологи-пропагандисты обоих режимов, нам рассказывали про операции к датам в Великую Отечественную.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-24 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 07:14 am (UTC)Все.
Если провесть паралель от "оборонявшихся" французов...
Date: 2023-05-24 07:38 am (UTC)Является ли таким же итогом "бахмутовская мясорубка" для "наступающей" строны в ней?
RE: Если провесть паралель от "оборонявшихся" французов.
Date: 2023-05-24 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 08:32 am (UTC)Тем не менее, именно итоги Вердена......
Date: 2023-05-25 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-25 07:20 am (UTC)Корни блицкрига обычно ищут по цепочке "тактика штурмовых групп — Рига-1917 — Капорето-1917 — Kaiserschlacht 1918".
Кстати, если посмотреть военную статистику по Бахмуту.
Date: 2023-05-25 06:42 am (UTC)Длительность операции 292 суток, средние боевые безвозвратные потери 68-69 солдат в сутки.
При осаде Севастополя за июль-июнь 1942 года немцы и румыны потеряли убитыми 5861 солдата, средние боевые безвозвратные потери 96 солдат в сутки
(Forczyk, Robert. Sevastopol, 1942: Von Manstein’s Triumph)
ДОНБАССКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
13 августа — 22 сентября 1943 г.
Южный фронт за 41 сутки потерял убитыми 25891 солдата (средние боевые безвозвратные потери 631 солдат в сутки);
Взятие Познани, 29 суток; Красная Армия потеряла убитыми 4887 солдат (средние боевые безвозвратные потери 168 солдат в сутки)
При осаде Дьенбьенфу Вьетконг потерял за 55 суток убитыми 4020 солдат (средние боевые безвозвратные потери 73 солдата в сутки).
no subject
Date: 2023-05-24 07:54 am (UTC)А с украинской стороны я наблюдаю даже большую любовь к датам и прочей показухе.
С другой стороны я не доверяю Пригожину, для меня эстетически это российский вариант Буданова.
no subject
Date: 2023-05-24 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 08:35 am (UTC)Ну как — посмотрите на Буданова. У него вечное притворство на лице, изо всех сил что-то изображает.
no subject
Date: 2023-05-24 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 07:57 am (UTC)А зачем эта комедия с непризнанием оставления Бахмута? Когда Залужный и Зеленский ничего не сказали, а Маляр так вообще заявляет о том что "контролюють околюцю"
no subject
Date: 2023-05-24 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 08:03 am (UTC)Так роликами с флагами "Вагнера" над последними зданиями полна сеть. Над этим уже американские "военные блоггеры" на ютубе удивляются.
Или я недооцениваю украинский информационный пузырь?
no subject
Date: 2023-05-24 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 09:48 am (UTC)Вот змей путина потерял в новостях (https://snake-d-ha.livejournal.com/1532262.html). А когда я ему его обратно нашёл — меня стали хором уверять, что это я очень специально рылся и искал.
no subject
Date: 2023-05-24 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 11:50 am (UTC)Снимаю шляпу, серьёзно.
Могу представить что будет когда до этих людей дойдут реальные масштабы потерь при "наступе" на Сватово. А ведь о нем вообще забыли.
no subject
Date: 2023-05-24 12:33 pm (UTC)Поделят на население, получат тысячные доли процента. Сравнят со смертностью на автодорогах. И скажут — немного, да и нас лично не касается.
no subject
Date: 2023-05-24 10:08 am (UTC)Потом, когда через месяц признают, то украинское общество подумает: "подумаешь, это и так было ясно". То есть не будет резкого удара плохой новостью, а она будет осознаваться постепенно.
no subject
Date: 2023-05-24 11:48 am (UTC)Логика есть.
no subject
Date: 2023-05-24 10:15 am (UTC)На каком основании вы это утверждаете?
no subject
Date: 2023-05-24 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 07:40 pm (UTC)Вот у меня и возник вопрос, на каком основании вы делаете это предположение. Да ещё с кивком в сторону "идеологов-пропагандистов".
Лично у меня ни разу не возникло ощущение попытки "подгона" к какой-то дате.
no subject
Date: 2023-05-25 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 03:23 pm (UTC)Полагаю, что с российской стороны суть этого вердена была в отвлечении украинских сил с юга и выигрывание времени на окапывание и встройку мобилизованных в армейскую структуру.
А чтобы наименее болезненно это проходило для общества, на верден отправили наёмников-добровольцев и зэков, чьи потери менее чувствительны для общества, чем потери мобилизованных или кадровых военных.
no subject
Date: 2023-05-24 06:38 pm (UTC)Где-то проходила инфа, что спонсоры Украины потребовали обеспечить удержание предопределенной "Линии раздела", которая проходит через ряд населенных пунктов, включая Бахмут. Именно поэтому Зеленский требовал удерживать его любой ценой, слал потоки подкреплений, отказывался признать его потерю, а сейчас вроде бы планирует отбивать его обратно. Выглядит бессмысленной конспирологией, но и упорное удержание тоже выглядит странным.
no subject
Date: 2023-05-25 07:23 am (UTC)Меняйте источники информации, если в них вы читаете, что "спонсоры Украины потребовали обеспечить удержание предопределенной "Линии раздела", которая проходит через ряд населенных пунктов, включая Бахмут".
no subject
Date: 2023-05-25 07:49 am (UTC)Есть, сэр! Слушаюсь, сэр!