![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
открывший ящик Пандоры, заслуживает быть замоченным первым.
Curiosity kills the cat.
Curiosity kills the cat.
открывший ящик Пандоры, заслуживает быть замоченным первым.
----------
Для справедливости наказания необходимо наказывать виновных. В чем вина той овцы?
Curiosity kills the cat.
----------
Любопытство это поиск и творчество, чем плохо это качество?
И, главное, как это все соотвеносится с уничтожением героев писателями при денацификации?
----------
Для справедливости наказания необходимо наказывать виновных. В чем вина той овцы?
Curiosity kills the cat.
----------
Любопытство это поиск и творчество, чем плохо это качество?
И, главное, как это все соотвеносится с уничтожением героев писателями при денацификации?
тут любопытство не обычное, а направленное на территорию по ту сторону совершенно конкретной черты
иначе поступок прародителей в отношении плодов Древа Познания тоже подпадает под категорию поиска и творчества
иначе поступок прародителей в отношении плодов Древа Познания тоже подпадает под категорию поиска и творчества
Вина овцы в том, что будучи предупреждённой не переступать, переступила и более того, на незнакомой "территории" сдирать "пломбы" с Бог знает чего (буквально) опасно, за что и получила - это, по-моему, просто мудрость Жизни.
Отсюда и пословица.
Отсюда и пословица.
тут любопытство не обычное, а направленное на территорию по ту сторону совершенно конкретной черты
--------
А как Вы лично определяете черту, за которую переступать можно, а за которую нельзя?
И самое главное, о чем говорил Кургинян?
--------
А как Вы лично определяете черту, за которую переступать можно, а за которую нельзя?
И самое главное, о чем говорил Кургинян?
Вы упускаете смысл метафоры. Кто такие овцы, что за дверь, что за чудовища?
Вина овцы в том, что будучи предупреждённой не переступать, переступила
--------
У правила должен быть смысл. В чем смысл черты?
сдирать "пломбы" с Бог знает чего (буквально) опасно
------------
Она не намерено, случайно
за что и получила - это, по-моему, просто мудрость Жизни.
---------
Мы обсуждаем Кургиняна, а у него это высшая справедливость. Почему?
Вина овцы в том, что будучи предупреждённой не переступать, переступила
--------
У правила должен быть смысл. В чем смысл черты?
сдирать "пломбы" с Бог знает чего (буквально) опасно
------------
Она не намерено, случайно
за что и получила - это, по-моему, просто мудрость Жизни.
---------
Мы обсуждаем Кургиняна, а у него это высшая справедливость. Почему?
Кургинян говорил о фашизме, насколько понимаю
да и вообще ему близок такой метафизический консерватизм - сдерживание плотины перед злом и т.п.
черта, за которую переступать нельзя - это нечто определяемое инстинктивно, шестым чувством, так что я затрудняюсь Вам озвучить какие-то рационально определяемые критерии обнаружения черты - сердце знает (пардон за лиричность, но я именно так думаю)
да и вообще ему близок такой метафизический консерватизм - сдерживание плотины перед злом и т.п.
черта, за которую переступать нельзя - это нечто определяемое инстинктивно, шестым чувством, так что я затрудняюсь Вам озвучить какие-то рационально определяемые критерии обнаружения черты - сердце знает (пардон за лиричность, но я именно так думаю)
Ну, да чудовища - фашизм.
А остальные: овцы (кто?), трава (что?). Почему опять же чудовища за дверь изгоняются, а не уничтожаются?
А остальные: овцы (кто?), трава (что?). Почему опять же чудовища за дверь изгоняются, а не уничтожаются?
меня тоже немного эта метафора в целом озадачила
овцы, скорее всего, - западные либеральные общества, мещанство, мелко-буржуазные массы Запада, которые, опасаясь большевиков, сами скатились к фашизму (овца перешла черту)
у Троцкого об этом как-то очень ярко было написано
овцы, скорее всего, - западные либеральные общества, мещанство, мелко-буржуазные массы Запада, которые, опасаясь большевиков, сами скатились к фашизму (овца перешла черту)
у Троцкого об этом как-то очень ярко было написано
Ну зачем Вы пытаетесь препарировать чудесный кургиняновский образ, Кургинян художник, поклонник Борхеса, а поэтому "истина где то рядом" :).
Оффтоп
Куда-то журнал уважаемого проф.Лопатников делся . Уж не последний ли его пост о визите Нетаньяху был поводом ?
Оффтоп
Куда-то журнал уважаемого проф.Лопатников делся . Уж не последний ли его пост о визите Нетаньяху был поводом ?
Версия.
Черта: нельзя поклоняться золотому тельцу
Монстр за дверью: культ потребления, материализм, духовный вакуум итд
Черта: нельзя поклоняться золотому тельцу
Монстр за дверью: культ потребления, материализм, духовный вакуум итд
>Почему "самое справедливое, что есть в этом мире то, что первым это чудовище пожирает эту овцу..."?
Потому что само понятие справедливости имхо и заключается в том что Зло должно пожирать того кто привел его в этот мир. Даже если ты лишь "проводник".
Великолепное интервью Кургиняна. На мой взгляд один из самые трезвомыслящих публичных людей России. Правда я пожалуй не соглашусь с ним, когда он говорит что эпоха подлинности кончилась с появлением телевидения. Думаю это не так. Телевидение лишь инструмент. Ножом можно человека убить, но им же и режут хлеб. Эпоха подлинности имхо завершилось тогда когда "мировая закулиса" научилась манипулировать массами. Человека стало уже не нужно уничтожать физически, достаточно его "стереть". Чудовище выпустили. Ждать героя будем?
Потому что само понятие справедливости имхо и заключается в том что Зло должно пожирать того кто привел его в этот мир. Даже если ты лишь "проводник".
Великолепное интервью Кургиняна. На мой взгляд один из самые трезвомыслящих публичных людей России. Правда я пожалуй не соглашусь с ним, когда он говорит что эпоха подлинности кончилась с появлением телевидения. Думаю это не так. Телевидение лишь инструмент. Ножом можно человека убить, но им же и режут хлеб. Эпоха подлинности имхо завершилось тогда когда "мировая закулиса" научилась манипулировать массами. Человека стало уже не нужно уничтожать физически, достаточно его "стереть". Чудовище выпустили. Ждать героя будем?
опасаясь большевиков, сами скатились к фашизму (овца перешла черту)
------------
Не, как-то хлипко все.
Ясно же, что овца не переродилась, а ее сожрало чудовище.
Речь об описании процессов внутри общества, скорее.
Герой победил нацизм, изгнал чудовищ, но чтобы их не вызвали люди, превратил людей в овец, а вот овца случайно сорвала печати и чудовище пришло в мир.
Но в чем вина овцы?
------------
Не, как-то хлипко все.
Ясно же, что овца не переродилась, а ее сожрало чудовище.
Речь об описании процессов внутри общества, скорее.
Герой победил нацизм, изгнал чудовищ, но чтобы их не вызвали люди, превратил людей в овец, а вот овца случайно сорвала печати и чудовище пришло в мир.
Но в чем вина овцы?
вопрос риторический
хочется сказать - в том, что она овца
хочется сказать - в том, что она овца
>Почему "самое справедливое, что есть в этом мире то, что первым это чудовище пожирает эту овцу..."?
Потому что само понятие справедливости имхо и заключается в том что Зло должно пожирать того кто привел его в этот мир. Даже если ты лишь "проводник".
-----------
Все же, я думаю, он о другом. По Кургиняну вина овцы в том, что она овца.
Эпоха подлинности имхо завершилось
---------
А каковы признаки того, что она завершилась?
тогда когда "мировая закулиса" научилась манипулировать массами
----------
Что Вы понимате под "мировой закулисой"?
Потому что само понятие справедливости имхо и заключается в том что Зло должно пожирать того кто привел его в этот мир. Даже если ты лишь "проводник".
-----------
Все же, я думаю, он о другом. По Кургиняну вина овцы в том, что она овца.
Эпоха подлинности имхо завершилось
---------
А каковы признаки того, что она завершилась?
тогда когда "мировая закулиса" научилась манипулировать массами
----------
Что Вы понимате под "мировой закулисой"?
хочется сказать - в том, что она овца
----------
Вот и я о том же. По Кургиняну вина овцы в том, что она овца. Не будь овцой.
Однако ж Сергей Ервандыч далеко не добрый христианин.
----------
Вот и я о том же. По Кургиняну вина овцы в том, что она овца. Не будь овцой.
Однако ж Сергей Ервандыч далеко не добрый христианин.
Не-не. Контекст говорит нам о фашизме.
да, скорее такой суровый гуманист, суровейший, но гуманист
так и надо, в принципе :) человек должен быть преодолен
так и надо, в принципе :) человек должен быть преодолен
Как сочетается гуманизм и преодоление человека
> Она не намерено, случайно
> у него это высшая справедливость. Почему?
Может быть это "высшая" не вообще, а в данной конкретной ситуации.
Чудовище-то вышло. А выходящее чудовище всегда кого-то сжирает (прежде чем его победят). Если оно сожрет какую-то другую, то это будет бОльшая несправедливость. Поедание именно этой овцы - минимальная, если так можно выразится, несправедливость.
Но это все слова. А процессы ведь идут очень мелкими шагами (непрерывно) и причин
всегда много.
Сейчас в новостях иногда - находят, с кого первого начался кризис.
"Мировой кризис начался из-за непрослушанного голосового сообщения" -
http://top.rbc.ru/economics/16/09/2009/329717.shtml
Это же смешно. Ну то есть как точку отсчета это использовать можно.
Но часто это начинают обсуждать как причины, породившие.
> Почему опять же чудовища за дверь изгоняются, а не уничтожаются?
Ну категорию нельзя уничтожить. Можно только уничтожить данное конкретное воплощение.
> у него это высшая справедливость. Почему?
Может быть это "высшая" не вообще, а в данной конкретной ситуации.
Чудовище-то вышло. А выходящее чудовище всегда кого-то сжирает (прежде чем его победят). Если оно сожрет какую-то другую, то это будет бОльшая несправедливость. Поедание именно этой овцы - минимальная, если так можно выразится, несправедливость.
Но это все слова. А процессы ведь идут очень мелкими шагами (непрерывно) и причин
всегда много.
Сейчас в новостях иногда - находят, с кого первого начался кризис.
"Мировой кризис начался из-за непрослушанного голосового сообщения" -
http://top.rbc.ru/economics/16/09/2009/329717.shtml
Это же смешно. Ну то есть как точку отсчета это использовать можно.
Но часто это начинают обсуждать как причины, породившие.
> Почему опять же чудовища за дверь изгоняются, а не уничтожаются?
Ну категорию нельзя уничтожить. Можно только уничтожить данное конкретное воплощение.
новый человек и новый гуманизм, развитие человеческой природы, расширение её, восхождение по ступеням эволюции и т.д.
иначе говоря, не приторный гуманизм, воспевающий человека как он есть сейчас, с его "человеческим, слишком человеческим"
видимо, я неправильно выразился насчет преодоления человека [вообще] (ибо это уже чистой воды иная традиция), - скорее преодоление нынешнего человека
иначе говоря, не приторный гуманизм, воспевающий человека как он есть сейчас, с его "человеческим, слишком человеческим"
видимо, я неправильно выразился насчет преодоления человека [вообще] (ибо это уже чистой воды иная традиция), - скорее преодоление нынешнего человека
Вы вырываете метафору их контекста. В контексте была денацификация.
> Она не намерено, случайно
> у него это высшая справедливость. Почему?
Может быть это "высшая" не вообще, а в данной конкретной ситуации.
Чудовище-то вышло. А выходящее чудовище всегда кого-то сжирает (прежде чем его победят). Если оно сожрет какую-то другую, то это будет бОльшая несправедливость. Поедание именно этой овцы - минимальная, если так можно выразится, несправедливость.
----------
Софистика. Человек сказал "высшая справедливость".
> Почему опять же чудовища за дверь изгоняются, а не уничтожаются?
Ну категорию нельзя уничтожить. Можно только уничтожить данное конкретное воплощение.
----------------
Ощущение какой-то гаррипоттеровщины или толкиенистики. Зло изгонятется, накладыается печать, но рано или поздно оно вновь прорывается. Беда с теоретическими моделями, коли приходится так работать.
Сейчас в новостях иногда - находят, с кого первого начался кризис.
"Мировой кризис начался из-за непрослушанного голосового сообщения" -
http://top.rbc.ru/economics/16/09/2009/329717.shtml
Это же смешно. Ну то есть как точку отсчета это использовать можно.
-----------
Зачем в качестве точки отсчета брать бред?
> Она не намерено, случайно
> у него это высшая справедливость. Почему?
Может быть это "высшая" не вообще, а в данной конкретной ситуации.
Чудовище-то вышло. А выходящее чудовище всегда кого-то сжирает (прежде чем его победят). Если оно сожрет какую-то другую, то это будет бОльшая несправедливость. Поедание именно этой овцы - минимальная, если так можно выразится, несправедливость.
----------
Софистика. Человек сказал "высшая справедливость".
> Почему опять же чудовища за дверь изгоняются, а не уничтожаются?
Ну категорию нельзя уничтожить. Можно только уничтожить данное конкретное воплощение.
----------------
Ощущение какой-то гаррипоттеровщины или толкиенистики. Зло изгонятется, накладыается печать, но рано или поздно оно вновь прорывается. Беда с теоретическими моделями, коли приходится так работать.
Сейчас в новостях иногда - находят, с кого первого начался кризис.
"Мировой кризис начался из-за непрослушанного голосового сообщения" -
http://top.rbc.ru/economics/16/09/2009/329717.shtml
Это же смешно. Ну то есть как точку отсчета это использовать можно.
-----------
Зачем в качестве точки отсчета брать бред?
Ну, да, речь идет о развитии человека.
Но я задам гадкий вопрос: куда? Что есть развитие человека сегодня?
Что есть гуманизм Кургиняна?
Но я задам гадкий вопрос: куда? Что есть развитие человека сегодня?
Что есть гуманизм Кургиняна?
>Все же, я думаю, он о другом. По Кургиняну вина овцы в том, что она овца.
Если это так, то Кургинян занимает весьма циничную позицию. Весь мир, в известном смысле, делится на волков и овец. Но это не значит что одни вправе беззастенчиво жрать других. Хотя бы потому что следует думать о будущем :) сегодня ты задрал все стадо и валяешься на травке сытый и довольный. А завтра твоя стая будет жрать тебя, потому что альтернативы нет.
>А каковы признаки того, что она завершилась?
Она завершилась наверно в русле логики Кургиняна. Я конечно не могу говорить за весь мир, но касаемо нашего общества действительно принцип "главное не быть а делать вид" становится превалирующим. Мы не делаем дело - мы принимаем красивые позы. Картинка на экране а не реальные дела.
>Что Вы понимате под "мировой закулисой"?
Если честно то ничего конкретного :) Власть Больших денег.
Если это так, то Кургинян занимает весьма циничную позицию. Весь мир, в известном смысле, делится на волков и овец. Но это не значит что одни вправе беззастенчиво жрать других. Хотя бы потому что следует думать о будущем :) сегодня ты задрал все стадо и валяешься на травке сытый и довольный. А завтра твоя стая будет жрать тебя, потому что альтернативы нет.
>А каковы признаки того, что она завершилась?
Она завершилась наверно в русле логики Кургиняна. Я конечно не могу говорить за весь мир, но касаемо нашего общества действительно принцип "главное не быть а делать вид" становится превалирующим. Мы не делаем дело - мы принимаем красивые позы. Картинка на экране а не реальные дела.
>Что Вы понимате под "мировой закулисой"?
Если честно то ничего конкретного :) Власть Больших денег.
подобные вопросы скорее лучше задать ему (не хочу своими умствованиями делиться на сей счет) - после спектакля, предварительно его посмотрев
Page 1 of 3