jim_garrison: (Default)
[personal profile] jim_garrison

Это из "Прометея".

В "Завете" тема андроида Девида обыгрывается через "Вхождения богов в Валгаллу" из "Золота Рейна" Вагнера. В вагнеровской обработке мифов действуют несколько видов существ со сверхчеловеческими способностями.
Это боги, русалки, великаны, нибелунги. Строго говоря, грань между ними совсем не очевидна. Нибелунг из волшебного золота способен выковать кольцо, которое дает власть над миром, а когда боги хитростью его похищают - накладывает на кольцо проклятье, которое боги не в силах снять.
Боги просят великанов построить им неприступный замок, Валгаллу, то есть великаны обладают, как сейчас говорят, скиллами, которых нет у богов. Боги обещают отдать великанам богиню юности Фрейю, без которой начинают стремительно стареть и слабеть, то есть и бессмертие как таковое не гарантировано.

Тема сходства людей, овладевающих технологиями, с богами не нова, "люди как боги" были особенно любимы фантастикой. Другое дело, что работает это все только в политеизме, а с монотеизмом с Богом-абсолютом это никак не сочетается. Зато можно описать Бога Библии как бога евреев - одного из множества богов, христианство можно представить обманкой и вписать это все в политеистическую картину мира.

Теперь посмотрите, что делает Ридли Скотт в "Исходе" и "Советнике". В "Исходе" он меняет текст и указания Моисею дает какой-то мальчик, которого никто, кроме него не видит. Нет, начинается все с горящего куста, но только описывается ситуация так, что сомнения в адекватности восприятия Моисея напрашиваются. Не понятно, Бог ли помогает Моисею или он сам творит нечто. В итоге иудейские организации протестуют против фильма.

В "Советнике" речь старика-еврея о том, что в христианстве Запад присвоил еврейского бога. "А как можно присвоить бога? Еврей смотрит на своего мучителя в одеянии своей древней культуры. Все странным образом знакомо. Одеяние всегда плохо сидит, а с рук всегда стекает кровь. А пальто? Разве оно не принадлежало дяде Хаиму? А обувь?"
Еврей говорит, что есть была античная культура с ее политеизмом, есть семитская, а другой нет.

Напрашивается предположение, что Ридли Скотт снимает не разные, а один фильм, с общей тематикой, ну, или рассказывает разные истории из одной саги.

Отдельный момент - акцент на Лоуренсе Аравийском, который дважды упоминается в "Прометее", причем в отрывке выше сразу с истории про него и горящую спичку речь переходит на Прометея и огонь. Лоуренс Аравийский тоже является богом по отношению к дикарям? Понятно, что напрашивается аналогия с "Трудно быть богом" Стругацких. Только вот трудно не из-за моральных страданий, а потому, что боги могут жестоко наказать. И в отличие от авраамических религий наказать могут не для исправления своего создания и дальнейшего его развития, а по массе других причин. Например, в борьбе за место под солнцем или из зависти.
И если сочетание дарвинизма и христианства мучительно, то с политеизмом никаких проблем нет. Собственно, и сами языческие боги - плод отбора, и то же происходит с их созданиями. И те, и те, могут отправить друг друга в небытие. Кто выжил, тот и прав. Проиграл эволюционную борьбу и от тебя остается камень в пустынь с надписью "Я Озимандия, я царь царей..."

Тема смерти и бессмертия этот тот извечный вопрос, который сдвигает обсуждение в религиозное или метафизическое русло.

В "Прометее" Уэйланд по сюжету полетел добывать у Создателей (инженеров etc) бессмертие, ибо только его ему не хватало, до действительного ощущения себя богом.

А вот, что пишут про личные пристрастия одного из деятелей Силиконовой долины:

"Год назад бизнес-издание Inc. Magazine опубликовало интервью с Тилем, в котором он рассказал о своей личной заинтересованности в использовании молодой крови в качестве лекарства от старости. Миллиардер, который, по собственному признанию, собирается жить до 120 лет или вообще вечно, вкладывает значительные личные средства в изучение маргинальных методов "лечения старости" и жалуется на то, что наука до сих пор не занималась глубоким изучением процессов, которые вызывает новая молодая кровь в стареющем организме...
... В США, которые уже давно живут в постхристианской эпохе, неудовлетворенный религиозный инстинкт приобрел довольно причудливую форму, которая заключается в обожествлении наиболее ярких представителей высокотехнологичного бизнеса и их продукции. Впрочем, данный феномен уже приобрел глобальные масштабы — достаточно посмотреть на то, какие очереди выстраиваются в первые дни продажи какого-нибудь модного гаджета, с каким фанатизмом описывают его свойства те, кто смог такой гаджет приобрести, и с какой экзальтацией верующие в волшебную силу новых гаджетов ждут очередной презентации от технологических компаний. Руководители и владельцы высокотехнологичных корпораций становятся в одном лице жрецами и богами этой новой цифровой религии, и они же формируют в общественном сознании тот идеальный образ человека и человечества, к которому следует стремиться".

Актуальное кино снимает Ридли Скотт.

P.S. Отдельно стоит отметить интерактивность современного искусства. Автор играет с поклонниками, что-то от них скрывает, что-то объясняет. Поклонники пишут и снимают ролики, предлагают свои интерпретации и сюжетные ходы. Автор может подстраиваться под запрос, а может и развивать свои идеи.

Date: 2017-06-11 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com

Вообще в США существует хорошо развитая политеистическая религия. Это почитание супергероев и суперзлодеев. Про них рисуют комиксы, пишут книги, снимают фильмы, они присутствуют в повседеневной жизни в виде мемов и расхожих образов.


От античного пантеона осталось то же самое - комиксы, книги, скульптуры. А как все это воспринимали культурные жители античного мира мы не знаем, может так же, как современный студент MIT.

Date: 2017-06-11 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Сложно сказать, религия ли это, но некий позыв, архетипы и т.д. - безусловно.

Хорошо бы посмотреть, когда это дело в рост пошло.

Date: 2017-06-12 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>А как все это воспринимали культурные жители античного мира мы не знаем
Античность довольно длинный период, в разные времена по разному. На излете античности понятно, что все эти Зевсы и Аполлоны были ниочем. Например на эллинистическом Востоке античные сюжеты зачастую были маркером принадлежности к культурным, просвещённым людям, "эллинам" в культурном смысле. Просьбы о насущном обращали к местным, восточным богам.

Date: 2017-06-11 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Год назад бизнес-издание Inc. Magazine опубликовало интервью с Тилем, в котором он рассказал о своей личной заинтересованности в использовании молодой крови в качестве лекарства от старости.

Богданов Александр Александрович - революционный деятель, видный теоретик социализма, ученый-энциклопедист и протчая вроде бы тоже этим увлекался. :-) Закончилось это печально. Только Богданов жил в первой половине 20 века, ему простительно (хотя уже тогда его идеи воспринимались как фричество).

Date: 2017-06-11 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pytyev.livejournal.com
Богданов, вроде бы, по заданию вождей этим занимался, и испытывал на себе. А этот, видите, хочет сначала на несчастных бедняках всё испытать.

Date: 2017-06-11 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Так ведь Богданов - это ж богостроительство, своеобразное течение в русском коммунизме.

Date: 2017-06-12 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну богостроительство Богданов вроде как побаловался и бросил. Да и у вышеупомянутого Тиля тоже в голове тараканы бунтуют :-)

Date: 2017-06-11 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dderedix.livejournal.com
О многобожии в авраамических религиях. Есть известное место в 81 Псалме - "Аз рех: бози есте, и сынове вышняго вси", наткнулся на токование Свт. Афанасия Великого, которое, как мне кажется, будет не безинтересно в обсуждаемом контексте:

"Человек, как сотворенный из ничего, по природе смертен; но, по причине подобия Сущему, если бы сохранил оное устремлением к Нему ума своего, мог замедлять в себе естественное тление, и пребыл бы нетленным, как говорит Премудрость: «хранение законов утверждение нерастления» (Прем. 6:18). Будучи же нетленным, он жил бы уже как Бог, о чем дает разуметь и божественное Писание, говоря в одном месте: «Аз рех: бози есте и сынове Вышняго вси; вы же яко человецы умираете, и яко един от князей падаете".

Забавно, что в итоге Вейланд как один из князей падает и умирает

Date: 2017-06-12 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] ar1980.livejournal.com
Кто выжил, тот и прав. Проиграл эволюционную борьбу и от тебя остается камень в пустынь с надписью "Я Озимандия, я царь царей..."
===========================================
Эволюция - это усложнение и развитие. От бактерий к человеку, от человека к роботу.

Но что делает робот Дэвид? Говоря о флейте, которая положила начало развитию культуры, он при этом объявляет Чужого совершенным существом.
Совершенным животным, возможно, но существом? Получатся, от отвергает Культуру и социальное, и поклоняется Природе и звериному началу.
Он не летит на Землю, чтобы вызволить остальных "дэвидов" и основать из братьев расу роботов-сверхчеловеков, которая будет господствовать во Вселенной. Не-а, он летит разводить Чужих. (Его, кстати, Чужие могут уничтожить. В конце фильма, увидев изображение Дэвида, Чужой разбил монитор. Какие ж "высокие отношения" у них будут, у-у-у.)

Ничего себе усложнение и развитие. Какое-то "life is bitch, and then you die"(c)

Date: 2017-06-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Получатся, от отвергает Культуру и социальное, и поклоняется Природе и звериному началу.
---
Можно же совместить.

Date: 2017-06-12 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] suhan-ilich.livejournal.com
Могу предположить откуда эта фантазия появилась у Тиля. В 2014 была нашумевшая статья в Nature о том, как переливание крови молодых мышей восстанавливает синаптическую пластичность и когнитивные способности у старых мышей https://www.nature.com/nm/journal/v20/n6/full/nm.3569.html

Profile

jim_garrison: (Default)
jim_garrison

June 2017

S M T W T F S
     1 2 3
4 56 7 8 910
1112 1314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2017 02:29 am
Powered by Dreamwidth Studios